元のスレッド

つくる会の新しい歴史教科書、愛媛県立中高一貫校で採択か?

1 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/11(日) 05:58 ID:TZ1a/bs2 [ user010.ehm.enjoy.ne.jp ]
来年春に開校する愛媛県立の中高一貫校で使用する教科書を決めるための愛媛県教育委員会が、教科書の採択期限当日の8月15日に開かれることになりました。
愛媛県教委が、中高一貫教育の導入に伴って来春新設する県立中学3校で、「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーらが執筆した扶桑社の中学歴史教科書を採択するかどうか?全国から注目を集めています。

愛媛県、新しい教科書採用
http://shikoku1.fc2web.com/log/997252479.html

愛媛県政の最大課題。扶桑社の「新しい歴史教科書」問題について
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1027031562

2 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/11(日) 06:05 ID:TZ1a/bs2 [ user010.ehm.enjoy.ne.jp ]
愛媛県庁ホームページ
http://www.pref.ehime.jp/

新しい歴史教科書をつくる会ホームページ
http://www.tsukurukai.com/index.html

3 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/11(日) 06:14 ID:TZ1a/bs2 [ user010.ehm.enjoy.ne.jp ]
愛媛県内の主なマスコミのホームページ

RNB 南海放送
http://www.rnb.co.jp/
テレビ愛媛 http://www.ebc.co.jp/index.asp
あいテレビ(伊予テレビ) http://www.itv-ehime.co.jp/top/index.html
EAT愛媛朝日テレビ http://www.eat.co.jp/

愛媛新聞 http://www.ehime-np.co.jp/

JOEU−FM愛媛 http://www.joeufm.co.jp/

4 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/11(日) 06:24 ID:vzrpTqF2 [ user042.ehm.enjoy.ne.jp ]
全国の主なマスコミ

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/
朝日新聞 http://www.asahi.com/
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/
産経新聞 http://www.sankei.co.jp/
日本経済新聞 http://www.nikkei.co.jp/

NHK http://www.nhk.or.jp/

5 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/11(日) 06:28 ID:vzrpTqF2 [ user042.ehm.enjoy.ne.jp ]
愛媛県教育委員会のホームページ
http://ehime-c.esnet.ed.jp/

扶桑社のホームページ
http://www.fusosha.co.jp/

6 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/11(日) 06:44 ID:vzrpTqF2 [ user042.ehm.enjoy.ne.jp ]
教科書問題に関する、主な団体のホームページ。1

子どもと教科書全国ネット21
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm

教科書情報資料センター
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/

俵のホームページ
http://www.ne.jp/asahi/tawara/goma/

今、教科書があぶない
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/zxvt29/index.htm

7 名前: 他所モン : 2002/08/11(日) 06:45 ID:uxaowhJE [ 61-205-116-91.eonet.ne.jp ]
新聞読んで驚きました、愛媛県って右寄りなんですか?
まあ私のようなよそ者の、出る幕じゃないんですが・・

8 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/11(日) 06:58 ID:vzrpTqF2 [ user042.ehm.enjoy.ne.jp ]
教科書問題に関する、主な団体のホームページ。2

教科書問題資料室
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou.htm

教科書オンブズマン協会
http://kobe.cool.ne.jp/fujimototatsuo/

全日本教職員組合
http://www.zenkyo.org/

つくる会支援サイト
http://www.interq.or.jp/snake/ninzya/indx.htmll.bunmei.html/

9 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 07:25 ID:GaJeitdg [ p29995c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>7
右というか、いまだに1960年ごろの構図でしか物事を捉えられない人が多いってこと。右にも左にもね。

10 名前: ポンジュース : 2002/08/11(日) 08:14 ID:5dTZH3.E [ a097.kawanoe.shikoku.ne.jp ]
おさるさん、いくぜぇ。

私のほうは久しぶりに女房と二人ラブラブで行こうかと思っています。
妻はですね、芸能人にたとえれば内田有紀ってところかな。
私はよく金城武に似ていると言われますよ。
もし現場で内田有紀と金城武のカップルを見かけたら
気軽に声をかけてやって下さい。
それでは。

11 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 08:18 ID:5Xmb7VZk [ h214180.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>7
新聞って、毎日か朝日読んでるんですか?
左の人間から見たら、そりゃ右でしょう。
「戦争賛美」ってレッテル貼られてるけど、
この教科書実際に読んでみたことあるます?

12 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 08:45 ID:KqjPnChM [ ss5.asca-net.co.jp ]
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=14982&range=1

13 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 10:46 ID:tUhJzdxI [ cm156.ucat1.catvnet.ne.jp ]
愛媛県教育委員会って知事の方ばっか向いて仕事している情けない集団。

14 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 10:50 ID:aVkyZ5VY [ NCCa1Aac205.kgw.mesh.ad.jp ]
火力が足りんなあ。

15 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 11:29 ID:WQ2A11G2 [ i196214.ppp.asahi-net.or.jp ]
他県の教育委員会って日教組の方ばっか向いて仕事している情けない集団。

16 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 15:58 ID:tUhJzdxI [ cm156.ucat1.catvnet.ne.jp ]
愛媛県庁って県民の方向かずに知事向いて仕事している組織

17 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 16:01 ID:uLnl3W5A [ ns.manabi.city.takamatsu.kagawa.jp ]
>>16
 県庁ってどこでもそう。例長野県。

18 名前: 名前はまだない : 2002/08/11(日) 17:19 ID:cjOnSbUg [ TMNfi-01p1-140.ppp11.odn.ad.jp ]
>>前スレ301 248さん
>>この「教科書」には,単純な誤りだけで約60カ所,それ以外でも適切でない
言い回しを含めるとその数倍の問題点が既に指摘され・・・
あなたの前スレ113での書き込みです。
これに対して検定前じゃなく検定後の教科書の誤りを具体的に指摘するようにと早くから
賛成派が書いてるよ。
それに答えず今度は「何故そんなに良いのか」が問題なのかい?

19 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 21:42 ID:G3xHS22o [ P061198160017.ppp.prin.ne.jp ]
おーい!リレーハンストはどうなったんだ。
おいらも昨日の晩から昼まで16時間ハンストしたよ。
100人でリレーすれば1600時間だよ、どうだ凄いだろ。

20 名前: お遍路さん : 2002/08/11(日) 22:09 ID:tUhJzdxI [ cm156.ucat1.catvnet.ne.jp ]
今度の知事選で加戸を落とすことが一番大事だね!

21 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/12(月) 06:24 ID:nFSK5v5A [ user001.ehm.enjoy.ne.jp ]
来春開校する愛媛県立中高一貫校での「新しい歴史教科書をつくる会」主導の歴史教科書(扶桑社発行)採択に反対する市民らが11日朝から、松山市一番町の県庁前で、リレー形式のハンガーストライキを始めました。

ハンストを行っているのは「戦争賛美の「つくる会」教科書採択のNO!大集会実行委員会」です。
「つくる会の歴史教科書は、 自国の歴史を歪曲して賛美するもので、子供達には 渡せない」などとして、ビラを配りながら、一貫校での採択反対を呼びかけています。
このハンストは昨日の午前8時からスタートし教科書採択が行われる今月15日まで一人一日のハンストをメンバーがリレーして「つくる会」の歴史教科書の採択反対を訴えるものです。

22 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/12(月) 07:24 ID:7GLYuHso [ user078.ehm.enjoy.ne.jp ]
せっかくなので、ハンストを見ようと思い、今、松山市一番町の愛媛県庁前に行ってきました。

な、な、なんと、誰もおらんかったがー。
お前らのー、リレーハンストちゅうんは、24時間やってこそリレーハンストちゅうんじゃが。
昼間だけして、深夜、早朝せんのは、リレーハンストとは言わんのじゃ。
それで、本当にリレーハンストしとると思とんかと、問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたいわい。
お前ら、マスコミが取材に来とる時だけ、ハンストしとるんちゃうか?と。

23 名前: ポンジュース : 2002/08/12(月) 07:42 ID:jnz9m7y2 [ pb155004.os.FreeBit.NE.JP ]
昨日はせっかく家族総出で出向いてきたのに
まったく 盛り上がってないではないか。
首謀者以外賛成派も反対派も人っ子一人いない。
これじゃ朝日新聞も愛媛新聞も記事にはできないだろうね。
もし明日にでもおかしな記事が載ったら怒れ。愛媛新聞読者、

24 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 09:29 ID:peFRS6xM [ user2.ucatv.ne.jp ]
前スレで知事の介入がどうのこうのと難癖つけてるサヨがいるね。
介入せざるを得ない状況を作りあげたのはどこのどいつでしたっけ?
つーか議会や教育法について理解しておるのかこいつわ。

25 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 12:12 ID:SPJ52nAQ [ YahooBB219060156006.bbtec.net ]
<戦争賛美の「つくる会」教科書だけは、子どもたちに渡せない!>
リレーハンスト
───────────────────────────────
  ・愛媛県教育委員会は、「つくる会」の圧力に屈するな!
  ・愛媛県教育委員会は、知事の圧力に屈するな!
───────────────────────────────

           ハンスト宣言

 いま、愛媛の子どもたちが、愛媛の教育が、恐ろしい政治目的を達成するための手
段として、利用されようとしている。
「新しい歴史教科書をつくる会」は、ひとり一人の人権よりも国家や天皇を重んじる
国へ、平和よりも戦争を優先する国へと、この日本を変えていくための手段として、
中学の歴史と公民の教科書を作成した。「つくる会」教科書の執筆者は、はっきりと
次のように書いている。
 ──「(私は、この教科書で)人権主義、民主主義、平和主義に対する批判を書い
た」
(西部邁「つくる会」会報より)──
 そして、「つくる会」は、いま、金と政治家の権力を使い、人間として恥ずべき、
あらゆる卑劣な手段を用いて、自らの教科書を教育委員会に採択させ、中高一貫校に
通う愛媛の子どもたちに使わせようとしている。
 さらに、それを契機に、「つくる会」教科書を、愛媛県下の全中学校へ、そして、
全国の中学校へと広めようとしている。

 加戸知事も、吉野内教育長も、それを使わせられる子どもたち、教える教師たちの
立場に全く立つことなく、その「つくる会」の動きを、強力に後押ししている。
 民主主義を否定し、偏狭なナショナリズムを煽る右翼、国家主義団体と行政権力の
長たる知事が一体となった、まさに新たなファシズムとでも呼ぶべき、この、いまの
愛媛の動向に私たちは、言い知れぬ恐怖を覚えている。
 しかし、私たちは、過ちを再び繰り返すわけにはいかない。
 教科書を、教育を、子どもたちを利用し、突破口として、この国の民主主義を葬り
去ろうとする蛮行を、私たちは許さない。
 ひとり一人のいのちの、その権利のかけがえのなさを、アジア、世界の人々と共に
生きていくことの大切さを、教えない教科書。
 自国の歴史を歪曲、ねつ造までして賛美する教科書。「戦争は人を殺すこと」では
なく、「戦争は国家間のゲームである」と教える教科書。

 このような「つくる会」教科書だけは、子どもたちに渡せない。
 金も地位も権力も持たぬ私たち市民は、私たちの、この願いを実現させるために、
自らの思いと、自らのいのちのみをもって、多くの人たちとつながっていきたい。
 よって、ここに、共に、リレーハンストに入ることを宣言する。

                 リレーハンスト参加者一同

26 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 13:15 ID:sTfXtoQw [ airport.pacific.net.hk ]
愛媛新聞

反対派市民が県庁前でハンスト 歴史教科書採択問題
 来春開校する県立中高一貫校での「新しい歴史教科書をつくる会」主導の歴史教科書(扶桑社発行)採択に反対する市民らが11日朝から、松山市一番町の県庁前で、リレー形式のハンガーストライキを始めた。西条市の医師真鍋知巳さん(76)や町議、元市議ら男女数人で、まず「戦争賛美の『つくる会』教科書だけは子どもたちに渡せない」と題した宣言文を読み上げた。参加者は支援者とともに横断幕を掲げて座り込み、同教科書の問題点をアピール。県教委が採択の結論を出す15日の定例委員会まで、日中は県庁前で座り込みを続けながら、賛同者と交代でハンストをしていくという。

6人の活動家の写真

ソース 
http://www.ehime-np.co.jp/dekigot/np-dekigot-a.html#08

27 名前: Tb : 2002/08/12(月) 13:43 ID:mZISQkaY [ L123117.ppp.dion.ne.jp ]
>>26
ソース見ました。苦労がありありでてますね・・・(苦笑
この写真のように周囲の情景がないと読者は誤解します。

もし客観的報道(そんなものは存在しないが)するならば、もっと引いて周りも充分
画面にいれなければ、あの細々とやってる雰囲気は読者に伝わりませんね。

何の報道にしても受け手が"まず疑問を持ち"、冷静に受け止めることが必要です。

※ただ、もし私がこの新聞のキャップでしたら、先に書いた情景もわかる写真は
 没にしますね。そんなことしてたら商売にならないからです。
 日本のマスコミは、決して自らのスタンスをあきらかにしません。
 いつも"今、大衆に受けるものは何か?"だけで記事をつくるからです。
 テレビはもっとそれが如実に現れていますね。

28 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 14:00 ID:KNbVl1sM [ nttehme02008.ppp.infoweb.ne.jp ]
左翼関係者っていつもマスコミに取材依頼してるんでしょ?
マスコミも流されちゃいかんよ。
俺は某国立大学(愛大じゃない)出身なんだが、自治会の奴らがいつも
左翼活動してて、それをマスコミが報道するんだよな。
その大学全体がそういう思想を持ってるように思われて腹たった。
1万人以上いる学生の中で、デモに参加してるのは10人かそこらで、
ほとんどの学生が白い目で見てたというのに。

29 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 15:23 ID:sTfXtoQw [ airport.pacific.net.hk ]
【南海放送】
つくる会教科書、反対派がハンスト  (平成14年8月11日・15:30)
------------------------------------------------------------------------
 来年春に開校する中高一貫教育校の県立中学校で採択される歴史教科書について、「つくる会」の歴史教科書の採択に反対する市民らが、きょうから、県庁前でハンガーストライキを行っています。
 ハンストを行っているのは、西条市の医師、真鍋知巳さんら、市民グループのメンバー4人で、きょう、午前8時から、県庁前で座り込みを続けています。 反対派の市民らは、「つくる会の歴史教科書は、 自国の歴史を歪曲して賛美するもので、子供達には 渡せない」などとして、ビラを配りながら、一貫校での採択反対を呼びかけています。
 県教育委員会の教科書採択の結論は今月15日に出されることになっていますが、反対派の市民らは、それまで交代でハンストを続けることにしています。 

http://210.255.178.111/rnb_news/FMPro?-db=rnb%5fnews.fp5&-format=detail.html&-lay=main&-sortfield=update&-sortorder=descend&-sortfield=level&-sortorder=descend&-sortfield=timer&-sortorder=descend&-max=12&-recid=44463&-findall=



【EAT愛媛朝日テレビ】
教科書採択でハンスト
県立中高一貫教育校の教科書採択問題で、つくる会の歴史教科書の採択に反対して、きょうから市民団体が県庁前でハンガーストライキを始めました。ハンストを始めたのは、戦争賛美の「つくる会」教科書採択のNo!大集会実行委員会で、きょう午前9時前、メンバー12人が県庁前に集合しました。そして、南宇和郡御荘町の町議会議員、岩崎美枝子さんが「愛媛の教育は、恐ろしい政治目的を達成する手段として利用されようとしている」などと、ハンスト宣言を読み上げました。この後、岩崎さんら3人がハンストに入り、他のメンバーも、ちらしを配って、「つくる会」の歴史教科書を採択しないよう訴えていました。県立中高一貫教育校で、使用する教科書を決める県教育委員会は15日に開かれる予定で、ハンストは場所やメンバーを変えながら15日まで続けられます。
http://www.eat.co.jp/i/cgi/newsd2h.pl?date=20020811&no=4

30 名前: 通りすがり : 2002/08/12(月) 16:53 ID:vlPdrTvM [ Cmtym3DS81.ehm.mesh.ad.jp ]
新スレ、おめでとうございます。

12人しかハンストはいなかったのか。
ハンガーストライキって何よ?

>>28
某K都大学ですか?

31 名前: 名前はまだない : 2002/08/12(月) 19:12 ID:Tm/ag2kw [ TMNfi-01p1-50.ppp11.odn.ad.jp ]
>>30 通りすがりさん
7月の週間新潮にイタリア野党の急進党党首のハンストの記事が載っている。
最初は水や砂糖水だけを飲む形で始めたがそれでも事態が進展しないので今度は
外部からの差し入れは一切拒否し水は自分の尿を飲み食べ物は全く口にしてないため
死と隣あわせの状態で医師団が警告を発しても本人に中止の意志はない。
党首は主張に命を賭しているらしい。

一ヶ月前の記事で今はどうなってるか分からないけど・・・
「断食飲尿」こんなハンストもあるらしい。

32 名前: Tb : 2002/08/12(月) 19:19 ID:mZISQkaY [ L123117.ppp.dion.ne.jp ]
こんなニュースもある
http://www.zakzak.co.jp/top/top0812_3_04.html

日本人全体に贖罪観を植え付けておいてから、こんなことする国だよ。
教科書問題とかWCでも弱腰外交続けている日本だが・・・・
果たして奪回果たせるか、どうか?
これをそのままにしておくと、次は沖縄か?
中国は沖縄諸島の領有権を主張しているからな・・・

33 名前: Tb : 2002/08/12(月) 19:23 ID:mZISQkaY [ L123117.ppp.dion.ne.jp ]
↑の記事の配信元は共同通信です。
http://www.kyodo.co.jp/
当然、明日の愛媛新聞にも出ないとおかしいですね。

34 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/12(月) 21:45 ID:7b0q64qk [ user002.ehm.enjoy.ne.jp ]
>>22 今日、昼間、県庁前に行ったら、ハンストをしていました。
せっかくなのでビラをもらってきました。ビラには、次のように書かれていました。
「1人24時間(3食)のハンストをし、次の人に思いをつないで行くリレーハンスト(11日〜15日の間、朝8時〜夕方6時の間は県庁前、その後は、在宅でハンストを継続)です。ハンストされない方もぜひ、県庁前に集まってください。県庁に来られない方も、職場で、在宅で、ハンストに参加ください。」

そこで、私は、
「なぜ、夜間は、県庁前でハンストしないのですか?」
と、聞いてみました。すると
「死んでしまったら、いけないから。」
という返事でした。

35 名前: お遍路さん : 2002/08/12(月) 22:34 ID:CqQRCqKM [ p296e15.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>34
>「死んでしまったら、いけないから。」

いやあ、これ噴き出しちゃったよ。
リベラルって存在そのものがヴァカなんだけど、
さらに輪をかけたヴァカだな、こいつ。

36 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/13(火) 05:18 ID:6SS1P0lI [ user033.ehm.enjoy.ne.jp ]
>>32
竹島の問題は昨日のラジオのニュースで聞きました。
まだ、愛媛新聞、きていない。

37 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/13(火) 05:56 ID:6SS1P0lI [ user033.ehm.enjoy.ne.jp ]
愛媛県立中高一貫校で使われる教科書の採択を15日に控え、昨日、関西大学の講師らが、つくる会の歴史教科書は明白な誤りや不適切な記述が多いなどとして愛媛県教委に対し、採択しないよう求めました。

38 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/13(火) 07:05 ID:DEoDtg76 [ user001.ehm.enjoy.ne.jp ]
>>23 >>33
今朝の愛媛新聞では、ハンストは3面、竹島は6面に掲載されていました。

39 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 10:40 ID:6SZz9ddI [ airport.pacific.net.hk ]
ハンスト参加者

警察発表        6人 (不発だったので初日のみ調査)
マスコミ発表     12人 (話題性がなかったので初日のみ取材)
主催者発表 のべ10,000人 (在宅参加者含む)

こんな数字になる予感。。。

40 名前: 藤本 龍夫 : 2002/08/13(火) 18:14 ID:NmDXBBM. [ ntthygo019106.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
ご案内をありがとう。

来てみれば、なかなか盛大にやっておられますな。

これからは米国の経済力がしぼんでいって、日本が世界の指導を行わなければやっていけません。

その際、指導者には歴史を正しく見るものが必要なのですな。

若い人たちの中に近現代史で日本がどれほど、すさまじく貢献したかを知った者が必要なのです。

20世紀は日本が単独で人種差別をやめさせた時代であると総括できると思う。

そんな日本に誇りを持った若者が世界を指導して行くのです。

世界の未来は、そのような若者でなければ指導できないのです。

それを応援するのが人類のためになるだろうと思う。

もちろん、そうは考えない人が多いだろうけれども、その人たちもじっくり考えれば分かるだろうと思う。

外国の手先となっている者以外は。

教育オンブズマン協会
http://kobe.cool.ne.jp/fujimototatsuo/

「教育再生地方議員百人と市民の会」
http://www1.ocn.ne.jp/~h100prs/

日本経済再生政策提言フォーラム
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

41 名前: 藤本 龍夫 : 2002/08/13(火) 18:17 ID:pGygPuQo [ ntthygo10241.ppp.infoweb.ne.jp ]
ご案内をありがとう。

来てみれば、なかなか盛大にやっておられますな。

これからは米国の経済力がしぼんでいって、日本が世界の指導を行わなければやっていけません。

その際、指導者には歴史を正しく見るものが必要なのですな。

若い人たちの中に近現代史で日本がどれほど、すさまじく貢献したかを知った者が必要なのです。

20世紀は日本が単独で人種差別をやめさせた時代であると総括できると思う。

そんな日本に誇りを持った若者が世界を指導して行くのです。

世界の未来は、そのような若者でなければ指導できないのです。

それを応援するのが人類のためになるだろうと思う。

もちろん、そうは考えない人が多いだろうけれども、その人たちもじっくり考えれば分かるだろうと思う。

外国の手先となっている者以外は。

教育オンブズマン協会
http://kobe.cool.ne.jp/fujimototatsuo/

「教育再生地方議員百人と市民の会」
http://www1.ocn.ne.jp/~h100prs/

日本経済再生政策提言フォーラム
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

42 名前: お遍路さん : 2002/08/13(火) 19:23 ID:VtZ00.pc [ family.e-catv.ne.jp ]
ここに反対派がいないのは
反対する者がいないからなのか?
ここで書込んでも集中砲火が恐い議論のできない人だからなのか?
自分の意見に自信が持てない人だからなのだろうか?

反対派ガンバレ!!
 反対派ガンバレ!!

なにを隠そう自分は賛成派のひとりだが・・・

43 名前: 名無し : 2002/08/13(火) 19:51 ID:PERQBfcY [ p2206-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
徳島県って あのブルマー写真集出す変態警備会社のある所か?
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020812-01.html
四國中央警備保証のHP
http://www.h4.dion.ne.jp/~sikoku-9/

44 名前: 余所者2 : 2002/08/14(水) 03:03 ID:l.lbhXoE [ i047092.ap.plala.or.jp ]
愛媛って妙に上下意識の強い偏屈さが売りだよな。
上手に出られればへりくだり、下手に出れば付け上がる。
また朝日を爆破するようなテロリストが育つような事が
ないようには祈ります。

45 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 03:37 ID:dPsLmXmo [ p296e15.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>44
煽りになってねーぞ(プ

46 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/14(水) 04:56 ID:psOdVcAI [ user066.ehm.enjoy.ne.jp ]
いよいよ明日、愛媛教育会の一番長い日。

47 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/14(水) 07:28 ID:XL7D32HY [ user086.ehm.enjoy.ne.jp ]
>>46
教育「会」は、教育「界」の間違いでした。
ス満濃池。

48 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 10:01 ID:UIbcIBxQ [ FLA1Aad031.tks.mesh.ad.jp ]
交代でやるハンストってなんだよ。
死ぬまでやるつもりがなかったらハンストの意味ねえじゃん。
市民運動やってる人間てのはそこまで頭が悪いのか?

49 名前: Tb : 2002/08/14(水) 10:28 ID:dHXDPojA [ L123117.ppp.dion.ne.jp ]
>>48
>市民運動やってる人間てのはそこまで頭が悪いのか?
今回は、固定された思想の保守的な人々が起こした運動ですから、本来の市民運動とは
違うものではないでしょうか?

50 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 10:33 ID:BTRpZb9c [ pegasus.wwwcache.ox.ac.uk[mhs-ntserver.mhs.ox.ac.uk] ]
>>48
ほんならハンストやってる傍で、
死ぬまで「採用しろ!!」とハンストしてみろよ

51 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 10:49 ID:BTRpZb9c [ pegasus.wwwcache.ox.ac.uk[mhs-ntserver.mhs.ox.ac.uk] ]
まずあの教科書だが
長々と神話を扱う必要があったのか?
と聞きたい。
韓国の教科書に(記述方法に違いはあるが)壇君神話が載っていると笑えねぇーだろ?
神話と言えど宗教だ
公の教育現場には宗教は持ち込めねぇーだろ?

52 名前: 通りすがり? : 2002/08/14(水) 18:58 ID:xFQKuQ5o [ Cmtym3DS49.ehm.mesh.ad.jp ]
>>50
 48に言っている意味が分からん。
 ようするに、ストライキなんてのはワガママ言ってるだけよ。
 市民運動には、表面的にはそういうことしかできないからねぇ。
 裏で何やってるかは知らないけどな。

>>51
 神話は宗教などの軽々しいものではない。
 いままで、日本の根本となり続けたもの。


 んで、後々話題になると思うから書いておくが、今の旧態依然の教科書は近現代史の記述が薄いのよ。
 しかも、それが現在のわれわれの生活に直接結びついているにもかかわらず。
 だから、俺が歴史(日本史)を学んだ時代、まあ3年位前か?には本当に寂しかった。
 消防のころから「日録20世紀」っていう雑誌を読んでいたしね。
 やっぱり、そういう点でもいいと思うよ。<新しい歴史教科書


 きょうのあいテレビはすごかったね。

53 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/14(水) 22:20 ID:P.0f/mfM [ user051.ehm.enjoy.ne.jp ]
あいテレビは見ていなかったけど、南海とテレビ愛媛の夕方のニュースを見ました。
ごく、普通の報道でした。
あいテレビはどうでしたか?

54 名前: ていうか : 2002/08/14(水) 22:40 ID:pYEcK8IM [ U188095.ppp.dion.ne.jp ]
「市民」団体って言い方が許せない。
たった6,7人が市民の代表だっていうのか?
一般人が誤解するような報道の仕方、
そしてそのように誘導するこのグループのやり方が気に入らない。
<例>
「戦争賛美の『つくる会』教科書」→内容を読んでない人にそう思い込ませる。
「大集会」→全然『大』じゃないだろ!有閑マダム井戸端会議より少ないわい!!

そもそもあのグループは「市民」ではなくて左翼運動家じゃん。
そのことが明らかなのになぜ愛媛新聞は事実を隠蔽して報道を続けるのか…(怒)

55 名前: お遍路さん : 2002/08/14(水) 23:35 ID:W96hohuE [ TYOba-162p125.ppp13.odn.ad.jp ]
確かに左翼活動家だよな。
この手の抗議活動する奴らの面々っていつも同じ顔ぶれだしな。
赤旗取ってる厨房時代のセンコーも、いつもテレビのニュースで見るYO。

56 名前: Bt : 2002/08/15(木) 02:07 ID:SFsLRBtc [ pl101.nas911.matsuyama.nttpc.ne.jp ]
前スレ
>304

Tbさんにコテハンを使うように言われた,前スレの301です。
そういつまでも来るわけではないので必要ないとは思いますが,
そう言われるならBtとでもしておきましょう。


>最後の11行について・・・
>まったく理解が足りないと思いますよ。私への反論にもなってません。
追伸で書いた「本論からはずれた」件に,やけに食い下がりますね。「書き直せ」とは恐れ入りました。
私の方は,そのような,文体をあげつらったような書き方は避けていたのですが。


ご自分が「いいたい放題」言っておきながら,なぜ人の反論には答えないのですか。
もう一度書きます。
>(前スレ226)
>「あなたがた」「あなたたち反対派」ですか?
>私が,あなたの言う「反対している教師たち」か「プロ市民運動家」だと,
>あなたの見方でいう「執拗な」「恫喝」「恐喝」などと列記したような行動を私がしたと,
>それで「利益」を得ていると,なぜそう決めつけるんですか?
一方的な決めつけに反論せず,そのまま受け入れよと言うのでしょうか。
その反論が「本論からずれている」のならば,この決めつけこそが「本論からずれている」のでしょう。
ご自分の海外旅行談の感想を要求するよりも先に言うべき事があるのではありませんか?

「つくる会」が組織力,資金力,政治力を駆使して運動を繰り広げてきたという事や,
昨年,知事が県教委に介入して扶桑社の「教科書」を選ばせるまで「反対派」の動きなどなかった,
という事に対する指摘も,少しも「本論」「本質」からずれてなどいません。


>何でしたら直接プチオフしてもよろしいですよ。
謹んでご遠慮申し上げておきましょう。
私などに会って身の危険はないのでしょうか。「司法の警護」(?)をつけなくても大丈夫ですか?

57 名前: Bt : 2002/08/15(木) 02:12 ID:SFsLRBtc [ pl101.nas911.matsuyama.nttpc.ne.jp ]
>前スレ
>出来るならば、そう扶桑社の市販本などで、具体的に『何ページのこの記述はおかしい』
>とご指摘いただけませんか?
まず,初歩的な誤りが多いという件については,ずっと前に指摘したのですが,
「むしろ少ない」「見方によって違う(それ以前の問題ですが)」「もう訂正しているのではないか」
「他の教科書は誤りがひとつもないのか」などと反論がありました。
しかし,私はこの件だけでも,採択には値しない,と思います。検定を通ったのは
点を甘くしてもらって辛うじて及第点に達したというだけなのですから。
このような欠陥を放置して世に出そうとした執筆陣には,とても「真摯な姿勢」は感じられません。
たとえ「筆者の思いが切々と伝わる教科書」であっても,いかにそこに高尚な主張がこめられていても,
史実をないがしろにした歴史教科書などは認められません。

私は大学で日本史(マルクス主義歴史観ではないので念のため)と民俗を学び,
日本各地の村々を訪ねました。今も自分なりに研究を続けています。
日本の古き良き文化を愛し,人並み以上に国と郷土を愛する心を持っています。
「自分の国に誇りを持てる」ことは良いことだと思いますが,それは史実を曲げて得るものではないと思います。

記述の指摘は,適切でない表現まで含めると膨大な量になりますが,
まず初歩的な誤りから,少しずつ載せましょうか。


P39
>「これらの人々は、帰化人(渡来人)とよばれる。」
これよりあとの記述では、「帰化人」のみを使用しているが、近年の歴史学界では「帰化人」の語は使用しない。「帰化

」の語には確立した国家体制が前提とされており、5〜6世紀の歴史記述において用いるのははなはだ不適切であること

、また自国中心的で他地域からの移住者を貶める語義をもっているからである。

P39
>コラム 中華秩序と朝貢
>「日本は、古代においては朝貢などを行った時期はあるが、朝鮮やベトナムなどと比較し、独立した立場を貫いた。」
日本は室町期にも朝貢を行っているので、古代に限定するのは誤り。また、中国との地理的関係を考慮せずに日本と朝鮮

やベトナムを比較して、日本の独立した立場を強調しても意味がないばかりか、不必要に朝鮮やベトナムを貶めることに

なる。

P44〜45
>聖徳太子の外交 「太子は、607年、小野妹子を代表とする遣隋使を派遣した。しかし、日本が大陸の文明に吸収されて、

固有の文化を失うような道はさけたかった。」
聖徳太子が日本の文化のあり方についてどのように考えていたかを知りうる史料は存在しない。執筆者の希望を述べたに

すぎない。

P70
>地方政治の転換
>「10世紀に入り、人口が増え、新田が不足したために、班田収授が行き詰まると、朝廷は地方政治の方針を大きく転換し

た。」
問題の多い記述である。
第一点。班田収授の崩壊の原因を、人口増加による田地の不足に求めているが、田地が不足したから崩壊したという歴史

理解は何ら根拠がないものである。
第二点。「朝廷は地方政治の方針を大きく転換した」とあるのが、10世紀はじめの延喜国制改革を指しているのか、10世

紀半ばの地方政治の変化のことを指しているのか、不明な文章である。もし前者であれば、班田収授の行き詰まりも10世

紀に入ってから生じた事態であるように読めるが、通説では9世紀のこととされている。また後者であれば、上記記述は

、10世紀半ばの地方政治の変化の原因を、班田収授の行き詰まりに求めていることになるが、そうした歴史理解は無理で

ある。いずれにしても、この時代の地方政治の変化についての研究状況を知らないまま執筆したものと思われる

P75
>仮名文字の普及と文学の発展
>「宮廷の女官であった紫式部」
「女官」とは後宮に仕える女性の役人のことである。紫式部は女官ではなく中宮彰子個人の女房であるから、記述は国文

学の常識に反する誤り。

58 名前: Bt : 2002/08/15(木) 02:16 ID:SFsLRBtc [ pl101.nas911.matsuyama.nttpc.ne.jp ]
P106
>東アジアとのつながり
> 「足利義満の死後、明との勘合貿易が中断されると、再び倭寇の活動がさかんになったが、構成員のほとんどは中国人だった。それも16世紀後半には衰えた。」
義満死後の勘合貿易中断期(15世紀はじめ)の倭寇と、16世紀になってから始まる後期倭寇を混同した重大な誤り。構成
員の多くが中国人だったのは後期倭寇であるから、100年ほどの錯誤を犯している。

P143
>儒教の発展と学問の発達
>「水戸藩主の徳川光圀は、学者を集めて『大日本史』の編纂を始め、のちの国学を基礎づけた。」
国学は誤り。水戸学が正しい。水戸学の学風は儒学・国学・神道を融合したものと言われる。また1657(明暦3)年に編纂に着手したとき、まだ光圀は藩主ではなかった(1661(寛文1)年、家督を相続)。


P178
>幕府の決断と開国
>「日米和親条約を結び、……下田にアメリカ領事を置くことを取り決めた。同様の条約は、イギリス、ロシア、オランダとの間でも結ばれた。」
イギリスと結んだのはスターリング協約であり、ロシア・オランダのように条約として結んだものではない。スターリン
グ協約は、クリミア戦争遂行のため日本諸港を利用できるかどうかという問題解決のためのものであって、領事駐在規定
はないから、イギリスに関する記述は誤り。

P248
>ベルサイユ条約と国際連盟
>「ウィルソン大統領の唱えた民族自決の理念に基づいて、東ヨーロッパではチェコスロバキア、ハンガリー、ルーマニア
などが独立を果たした。」
ルーマニアは露土戦争後の1878年にすでに独立しているので完全な誤り。ポーランドと間違えたか。

P266〜7
>仕組まれた柳条湖事件
>「満州事変は、日本政府の方針とは無関係に、日本陸軍の出先の部隊である関東軍がおこした戦争だった。政府と軍部中
央は不拡大方針と取ったが、関東軍はこれを無視して戦線を拡大し、全満州を占領した。」
関東軍の東北侵略を、日本政府と軍部中央が次々に追認した事実に触れず、日本政府の方針と「無関係」であるとか、政
府と軍部中央は「不拡大方針を取った」というのは正確さを欠く。

P293
>社会の混乱
>「1946年2月にはゼネストが計画されたが、GHQによって禁止された。」
2・1ストは1947年である。


さて,「具体的に示せ」と言われるので,ほんの一部載せましたが,

>批判する著作の全文を取上げて批判するでもなく、見出しや一部の語句のみとりあげて
>糾弾するのは彼らの得意とするところですね。
…とでも書かれるのがオチでしょうか。
それに,このスレは「反対派」を揶揄・嘲笑するのが主目的のようですから,
どんなに書いたところで考えを変える人はいないでしょうね。

59 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/15(木) 06:25 ID:u9oTkQkM [ user033.ehm.enjoy.ne.jp ]
いよいよ今日、愛媛教育界の一番長い日。

今、NHKのラジオのニュースでは、「扶桑社の歴史教科書が採択される見通しです」
と、報道していました。

60 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/15(木) 06:55 ID:u9oTkQkM [ user033.ehm.enjoy.ne.jp ]
教科書とは関係ない話しで恐縮ですが、こんなニュースを発見しました。

韓国主張で国際海図から「日本海」削除?外務省は抗議
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020814i113.htm

61 名前: 大阪くん@帰省中 : 2002/08/15(木) 07:24 ID:LGhcnu9E [ cm039.cavy22.catvnet.ne.jp ]
このスレの皆さん、おはようございます。
先ほどNHKで、「愛媛の中高一貫教育校の扶桑社歴史教科書採択の模様」を
見ました。私は香川出身で名古屋の国立に進学後愛媛に就職、4年ほど松山に
住んでおりました。仕事柄官庁の人と接する機会もあったのですが、書き込み
にあるような「偏り」があったようには感じませんでした。
#仕事をする上ではわが郷土香川の県庁の方がだらしないと思ったくらいです。

さて、今回の歴史教科書の採択についてですが一言で言うと「加戸さんよくやった」
といったところでしょうか。私は理工系ですが学生時代西尾幹二氏の論評
(教科書を扱う前の頃のもの)に感銘し、扶桑社の教科書を読んだときも
「やっとまともな歴史を教えられる教科書ができた」と採択の行方を見守っていました。

なにかと「右寄り」といわれる件の教科書ですが、歴史を「過去の出来事の裁判」に
かけるのはやめようという姿勢は、一番評価できるところではないかと思います。
とかく最近は何かしら事件が起こるたび、「で、結局誰が悪かったの?」を求める
安直な報道ばかりで、それを見る視聴者・国民もマスコミの「作り出した悪者」を
非難することが「正義」のように、その人個人の思想信条に基づいた上での見解を
もてる人(というより大人)が少なくなってきています。ましてや子供が解釈をする
能力を育む時期に「物事を冷静に判断し、自分の責任裁量の中で結論を見出す」と
いう、今の若い人に一番求められる思考を件の教科書は授業の中でもしてくれるのでは
ないかと考えています。

Btさんはじめ、反対されている方も居られるようですが冷静に「現在の教科書では
なぜダメなのか?」をもう少し考えられたらいかがでしょうか?

62 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/15(木) 07:25 ID:u9oTkQkM [ user033.ehm.enjoy.ne.jp ]
「新しい歴史教科書をつくる会」の中学歴史教科書(扶桑社発行)を、愛媛県教育委員会は、今日、全国で初めて県立中学の教科書として採択する見通しです。

つくる会が執筆した中学歴史教科書をめぐっては、去年大きな論議を呼んだ中、愛媛県と東京都だけが一部の公立養護学校での採択を決定しました。
採択前日の昨日も、双方が、それぞれの立場で要望書などを県教委に提出しました。
愛媛県教育委員会の会合は、今日、午後1時半から開かれますが、教育委員の顔ぶれは去年と1人しか代わっていない事などからつくる会の歴史教科書を採択する見通しです。
公立の一般中学校でのつくる会教科書の採択は全国で初めてとなります。

63 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/15(木) 13:16 ID:Zi79KfKA [ user053.ehm.enjoy.ne.jp ]
9時30分頃、県庁前を通ったら、ハンストの場所で、反対派の人達が15〜20人ほど集まっていました。

64 名前: 名前はまだない : 2002/08/15(木) 16:34 ID:ovkJgzBY [ P061204093036.ppp.prin.ne.jp ]
>>56-58 Btさん
残念ながらこれらには反論できない・・・Btさんの書かれてる事が事実かどうかすら分からない。
去年、反扶桑社の教科書についての本がたくさん出版されてたけどそれに書かれてたのかな?
買っときゃよかったな・・・ちょっとは反論出来たかもしれないな。
去年、朝生でこの問題をしてた時、上杉聴がこの教科書の単純な誤りとして伊藤博文が
韓国統監になった年が1年違うとか言ってたけど結局就任と着任のずれだったとか・・・
Btさんの指摘されてるのもそんな感じじゃないのかな・・・と自信なさげに言ってみる。

と書いてる間に採択されたみたい、めでたしめでたし。

65 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/15(木) 16:38 ID:WB211W3g [ user077.ehm.enjoy.ne.jp ]
「つくる会」歴史教科書(扶桑社版)、公立中学で初採択

愛媛県教育委員会は15日、「新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆、扶桑社が発行した中学歴史教科書を、来春新設される県立中学3校の教科書として採択した、と発表した。「つくる会」の教科書が公立学校で採択されたのは、昨年の東京都と愛媛県での養護、聾学校に続き3番目になるが、公立中学校は全国で初めて。
「つくる会」の教科書を使うのは、県立松山西、今治東、宇和島南の各中学校。中高一貫教育を目指して来春、既存の県立高校に併設される。入学定員は各160人の予定。

 同県教委の定例委員会は午後1時30分、非公開で開会。学識者らでつくる「教科書選定審議会」の答申をもとに、扶桑社など8社の教科書を対象に選定を進めた結果、6委員の全会一致で採択された。
 今回の採択をめぐっては、「つくる会」同県支部などが計約40万人分の賛同署名を集めた一方、反対派の市民団体は昨年の採択の無効確認請求訴訟を起こすなどしている。

66 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 17:16 ID:YNGnu2WA [ p5250-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
採択おめ。川之江も勝ったし、今日はめでたい。

67 名前: Tb : 2002/08/15(木) 17:53 ID:Zf0TUJsE [ L123074.ppp.dion.ne.jp ]
既報の通、「つくる会」教科書が愛媛県において採択されたのは喜ばしい。
が、報道(テレビ愛媛)を見ていて気になった採択委員の発言があった。
『義務教育の年代の生徒・・・・歴史の影を教えずに、光の部分・・・・自信をもたせ
・・・』これは、中学生を馬鹿にした発言ではあると思う。
この教科書は、一時期(今も大部分の教科書)の切り捨ててきた部分を掘り起こした
記述であるとおもうが、果たしてこの発言をした委員はきちんと読解できているのか?
疑問ではある。

私は、かるてよりの主張どおり、扶桑社版は現在の歴史教科書の中では良しとするが、
まだまだ最良とまではいかないと思う。
愛媛県に続き他県でも採択があれば、他の教科書会社も表現を変えてくる筈であるから
将来的には、もっと広く選択の幅ができうる環境になると思う。

県立高校の新規採択もすぐそこに来ている。はたして、アノ教科書は採択されるのかな?

さて、テレビ報道に戻って、キャスターは『この採択で国際問題にならなければ良いのですが』
と締めくくっていたが、日本から国際問題になるわけもなく、他国が勝手に日本の内政に干渉するで
あろうことが果たして国際問題なのであろうか?他国は他国の事情があるから、どうぞご自由にと
言うほかはないですね。
多分、愛媛県からの修学旅行受入れ拒否や、松山乗入れの定期航空路線の一時撤退ぐらいの
ものでしょう。それに対して我々は右往左往する必要はないと思いますよ。
それも外交のテクニックの一つですからね。

>>56〜58Bt氏
先にレスを返さねばならないところですが、先程見たところです。
暫時レスを書き、明朝までには書込みしておきます。

68 名前: 通りすがり? : 2002/08/15(木) 18:12 ID:PMHCJ.vc [ Cmtym3DS24.ehm.mesh.ad.jp ]
祝・採択&浦和学院に逆転勝利&ADSL開通前夜

明日の朝日の一面を予想して見ます?
きっと、Nステも今日はやりまくりだね。


ハンストご苦労様。気が済んだだろ?

69 名前: みん : 2002/08/15(木) 18:26 ID:i/znIXuU [ eatky21-p224.hi-ho.ne.jp ]
Bt様
拝読致しました。
つまり「戦争賛美」といふのは誤り、いいがかり、いちゃもんで良いですね。

70 名前: 通りすがり4 : 2002/08/15(木) 18:36 ID:K6dmaym6 [ host-148-244-255-250.block.alestra.net.mx ]
反対派は、
南朝は、反日教科書を使っているのに 「つくる会」の教科書の何処が、
いけないの?
いっその事 反朝教科書にしてしまえば、文句ないのかなー?

71 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/15(木) 18:59 ID:8pOMTKuw [ user014.ehm.enjoy.ne.jp ]
今、愛媛県庁前を通りましたが、もう、さすがに誰もいませんでした。

72 名前: 通りすがり5 : 2002/08/15(木) 19:02 ID:uk3A5wUw [ cm127.ucat3.catvnet.ne.jp ]
愛媛が全国に先駆けてってことに結構驚いてます。でもマスコミ過熱しすぎ。
単純にこの教科書で習ってたら、歴史の科目好きになってたかなぁと思う。

73 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/15(木) 19:26 ID:7gOsmEfA [ user004.ehm.enjoy.ne.jp ]
つくる会の扶桑社版歴史教科書が、愛媛県立中高一貫高で採択されたことに賛成します。

理由は、扶桑社の教科書の特長は、「その当時、どう思って行動したのか?」という観点で書かれた教科書だと思うからです。
私が学んだ教科書は、今、「過去に、こういう出来事があって、現在から見ると、こうであった。」という感じの観点で書かれていた教科書だったような記憶があります。
「戦争は、日本の、あやまちだった、間違いだった。」というのがこれまでの教育だった感じです。
しかし扶桑社の教科書は、戦争当時、なぜ、日本が戦争したのか?その時代の人々の考えや、日本国、世界の国々の考えが記述されています。
こういった、当時の人達の考えを記述し、広い視野で歴史を学ぶことが出来る、つくる会の歴史教科書が採択されたことに賛成します。

74 名前: 松山東高卒 : 2002/08/15(木) 20:13 ID:QQuGPgxQ [ yellow.col.ne.jp[c138.178.col.ne.jp] ]
結論から言ってしまえば、反対派はそんなに過熱する必要があったのかな?
そもそも中高一貫で高校入試がないから中学のころはみんなそんなに勉強しないわけ。
そんなんで中学校の教科書は問題なのかな?高校の日本史の教科書の方が重要なのでは?
そんなこともわからないほど現在の左翼ってバカになったのかな?
ともあれ「つくる会」教科書採択によって保守王国愛媛は保守としてのメンツを守った
わけで嬉しい限り。
そんなわけで今日は靖国神社へ行ってきました。

75 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 20:45 ID:6r.BQes2 [ ntsmne005114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
リレーハンスト、ご苦労様。
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/zxvt29/hansuto.htm

76 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/15(木) 21:20 ID:pHA2Kbks [ user052.ehm.enjoy.ne.jp ]
>>67 >テレビ報道に戻って、キャスターは『この採択で国際問題にならなければ良いのですが』
今朝のラジオで舛添要一参議院議員が「韓国では日本批判をすれば、支持率が上がる」と言っていました。
アメリカがイラク攻撃をすれば支持率が上がるのと同じような感じですね。

>>58 Btさんご意見ありがとうございます。
>このスレは「反対派」を揶揄・嘲笑するのが主目的のようですから,どんなに書いたところで考えを変える人はいないでしょうね。
いや、そうとも言えませんぞ。ここは、1日、数千人の人が見ています。書きこみはしないけど、Btさんの考えに賛成する人はたくさんいると思います。
私は、Btさんとは教科書については反対の考えですが、味方が少ないにもかかわらず、自分の考えをまっすぐに貫くBtさんの姿勢については尊敬したいと思います。

77 名前: 2年8箇月26日手 : 2002/08/15(木) 21:43 ID:reQwtFYg [ p29-dna04oosu.ehime.ocn.ne.jp ]
戦争擁護の教科書だかなんだか知らんがな、最近のガキなどしばらく軍隊教育でもして
根性叩きなおしてやれや! 屑みたいな人間ばかりになってきてるんじゃないのか?最近はよ〜

78 名前: Tb : 2002/08/15(木) 23:21 ID:Zf0TUJsE [ L123074.ppp.dion.ne.jp ]
>>56〜58Bt氏

全てをじっくり読ませていただいた。
既視感があったので、念のためと資料を開いたら・・・・
http://www1.jca.apc.org/aml/index.html
↑中の
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22348.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22349.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22350.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22351.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22352.html
や、
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_rekisi21.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/ayamari.html
などからのコピペじゃないですか・・・

コピペなら・・・返事を書くまでもないと思う。
残念ですね・・自分の言葉で自分で疑問に思うところを書いて欲しかったです。

ならば私の返答もコピペで充分ですね。
文科省のウェブサイトより、
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/opinion/12-34.htm

さらに、今回の一連の全国的な反対運動の国の視点として
公安調査庁のウェブサイトより
http://www.moj.go.jp/PRESS/011201-1/011201-1-3.html#08

※URLは、あなたの発言の原典を明確にしたいが為です。
さらに国の公式見解ともいえるサイトURLも引用しました。

>>56にて、
前スレでの私のお誘いを
>謹んでご遠慮申し上げておきましょう。
>私などに会って身の危険はないのでしょうか。「司法の警護」(?)をつけなくても大丈夫ですか?
の意味がわかりました。
結局あなたは自分の言葉をお持ちでないことが・・・・
それでは合って口角泡を飛ばす論争は無理ですね。
最後のご心配はご無用に・・・(w

79 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 23:25 ID:REKw9tz2 [ p3136-ip01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
気をつけろよ。反対派も賛成派も。
あまり派手にやりすぎるのは。
もう、所轄の警察が動いているぜ。この掲示板もチェック
しているのは間違いない。

厳密に言えば、街頭演説&リレーハンストは「道路交通法
違反」で法に触れているわけで、それを見逃してやって
いるのは、所轄の警察なわけだ。大目にみてやっているが、
それ以上エスカレートするようであると、一網打尽にする
ことも出来たのだ。

リレーハンストの前に裏で弁当かきこんでいるんじゃねーよ。
反対派ども!馬鹿、氏ね。

80 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 23:29 ID:Zkt6oa.o [ 64.113.33.16 ]
Nステ、ニュース23見てるけど、
全国ニュース的にはどーでもいい話題みたいだな、これ。

81 名前: お遍路さん : 2002/08/15(木) 23:41 ID:nKFKfuCw [ SSJfi-01p3-175.ppp11.odn.ad.jp ]
>>80
扱いが難しいだろうからね。

批判的な報道:TBSやテレ朝は批判的に扱いたいだろうが、下手に扱ったら
膨大な署名の数は民意じゃないのかと言われる。

肯定的な報道:軍国主義賛美してるのを肯定しているのは許せないと
プロ市民の抗議行動が行われる


どっちにしてもやっかいなことになるわけで、やるなら腰をすえなきゃいけないんで
それが面倒なら情報だけ伝えるって形にならざるをえないでしょ。

82 名前: 名前はまだない : 2002/08/16(金) 00:02 ID:.nrC8TME [ P061198128088.ppp.prin.ne.jp ]
な〜んだ、コピペだったのか・・・俺ぁ古本探しに行ってたよ、なかったけどね。
ネットって便利だな・・・ちょっとBtさん尊敬したのに残念だな。

結局、単純な誤りは具体的にはないって事かないならないと言えばいいのに、素直じゃないね。

83 名前: 朝日より : 2002/08/16(金) 00:04 ID:T21/kXBM [ p6212-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
韓国メディアも報道 愛媛の教科書採択






 「新しい歴史教科書をつくる会」主導の歴史教科書が愛媛県の3校で採択された問題で、有力紙、東亜日報と朝鮮日報は16日付早版で「右翼教科書採択」「歴史歪曲(わいきょく)教科書、公立学校で初の採択」などと報じた。
 15日は植民地解放を記念する「光復節」の祝日で、韓国政府は公式の反応を出さなかった。金大中政権は対日政策を重視しており、サッカーW杯も成功裏に終わったことから、今回の採択だけでは強い措置に出ないとの見方が一般的だ。

 ただ、政権末期で金大統領の求心力が極度に低下しているうえ、年末の大統領選を控えた現時点で「反日」の動きが政治カードとして利用されかねないのが現状だ。

(22:32)




「侵略を美化」と中国通信社報道 愛媛の教科書採択で






 愛媛県教育委員会が「新しい歴史教科書をつくる会」主導の歴史教科書を県立中高一貫教育校3校に採択したことについて、中国の華僑向け通信社、中国新聞社(電子版)は15日、この教科書を「歴史の事実を歪曲(わいきょく)し、侵略を美化する」ものだと伝えた。中国政府は公式の反応を出していないが、政府関係者は昨年の採択率の低さを評価しており、一定の失望感があるとみられる。
(21:37)



新設の中高一貫校で扶桑社版教科書を採択 愛媛県教委






 愛媛県教育委員会(6人、委員長=井関和彦・大洲商工会議所会頭)は15日、来春開校する県立中高一貫教育校3校で使う歴史教科書に「新しい歴史教科書をつくる会」主導の中学校歴史教科書(扶桑社版)を採択した。昨年に県立の養護、ろう学校の一部で採択したのに続く決定だが、文部科学省教科書課によると、国公立の普通中学校で扶桑社版を採択したのは全国初。
 扶桑社版を採択したのは、中学を併設する形で03年4月に開校する県立の中高一貫教育校の今治東(今治市)、松山西(松山市)、宇和島南(宇和島市)の3校。来春から計480人の生徒が使うことになる。

 この日の委員会では、「意思決定の中立性を保つため」などとして教科書審議については非公開で実施された。終了後に記者会見した委員によると、歴史教科書では事務局が東京書籍、日本書籍など8社の採択候補リストを示し、扶桑社版を事務局案として提案。委員が全会一致で承認したという。井関委員長は「我が国の文化への理解、国民としての自覚を深める点が配慮されていて、学習指導要領に最も沿っている」と採択の理由を述べた。

 昨年は採択期限1週間前の8月8日に採択。期限まで反対派の抗議活動が相次いだ。今回は7月ごろから、扶桑社版に賛成、反対の両派から県教委や委員らへの陳情・要請が続いたため、県教委は「混乱を避けたい」と採択期限の15日に委員会を開いて審議した。6委員中5人は昨年と同じメンバーだった。

 扶桑社版の歴史教科書をめぐっては昨年、「自国中心史観で貫かれている」などとの批判が国内外で起きた。各地で論議となったが、一部の私立校のほか、国公立では東京都立養護学校や愛媛県立養護、ろう学校の一部が採択した。

 昨秋の同省の調査によると、今春から使用される扶桑社版は私立校を含めて521冊で、全国シェアは0.039%だった。

 昨夏に愛媛県立養護学校の一部などが扶桑社版を採用したのは、旧文部省OBの加戸守行知事の強い意向が影響したと指摘され、訴訟も起きている。加戸知事は中高一貫校3校の教科書についても「扶桑社版が一番ふさわしい」と当初から発言していた。

(19:33)

84 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 00:37 ID:ZXulp9yk [ PPPa757.e3.eacc.dti.ne.jp ]
単純な疑問ですが、大学受験向けにはこの教科書って
役にたつんでしょうか。
それからもうひとつ、なぜ中高一貫教育校はこの3校に
なったの?
なぜ松山東、今治西、宇和島東、の3校にはならなかったの?

85 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 00:48 ID:N4E4Y9j6 [ TKHca-0215p103.ppp.odn.ad.jp ]
>>84
朝生に出ていたなんとかいう韓国人の東大教授(助教授かも)が
「大学受験で困ることになりますよ」みたいな発言をしていたな。
もっと過激な発言だったような気がするけど内容は忘れた。

86 名前: Tb : 2002/08/16(金) 00:53 ID:WsJWRU3o [ L123074.ppp.dion.ne.jp ]
>>84
大学受験には高校用が新たに採択されます。
今回は中学用です。

>なぜ松山東、今治西、宇和島東、の3校にはならなかったの?
ぶっちゃけた話し、どこの県もその地のトップ校(語弊があるかな?)には
設置しておりません。
だいたい、中学入学時に学力試験もないような中高一貫校です。
それは、四国内でも本年度設置された県でも一学期すんだところでもかなり
問題になってますね。

ですから、今の募集体制を採る限り、愛媛では東高がそうなるわけがないのです。

内部の話しでは、もし入学時に学力選抜を実施した場合には、小学校間の学力差が
明白になるのを避けたのだ、という事も聞きました。
信憑性ありますね・・・(w

87 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 00:57 ID:vtI.ht1Y [ 202.98.158.130 ]
 愛媛県はどうして3校採択をOKしたのか?
全国で採択されない教科書。県教育委員会でなぜ?
 おえらさんの金がらみか?圧力かけりゃなんでもありか?

88 名前: 通りすがり : 2002/08/16(金) 01:08 ID:hQYy1/mg [ Cmtym3DS21.ehm.mesh.ad.jp ]
ちなみに、うちの学校(A光中学)では使われないと思います。
たしか、東書だった記憶が…。

まあ、うちのガッコの厨房のことなんて本当はどうでもいいんだけど。

>>87
愛媛県は自民党が幅を利かせているぐらい、大日本保守帝國。
まあ、風土っていうやつかな。
それに、愛媛は変わったやつらが多いからな。(w
でも、正当だろ。教育委員会が決めたことをうだうだ逝ってもしょうがない。

89 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 01:38 ID:vtI.ht1Y [ 202.98.158.130 ]
>>88
そうだったな、こんなとこで逝ってもしかたなかったな、ありがとよ!

90 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 06:51 ID:/XeY5WNY [ pl926.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp ]
ということで、抗議の意味を込めて、
愛媛みかん不買運動を始めますか。

91 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/16(金) 07:45 ID:uEaKX5zY [ user020.ehm.enjoy.ne.jp ]
昨日は、小泉総理の靖国神社参拝が違憲だとして、戦没者の遺族らが、松山地方裁判所に提訴しました。
終戦記念日でもあったし、愛媛の一番長い日でしたNE。

92 名前: ポンジュース : 2002/08/16(金) 08:40 ID:g3/Up5tw [ pd114056.os.FreeBit.NE.JP ]
遅ればせながら少しだけましな教科書の選択決定おめでとう。
>>87
>>愛媛県はどうして3校採択をOKしたのか?

多くの人の支持があるから。

>>90
>>ということで、抗議の意味を込めて愛媛みかん不買運動を始めますか。

ポンジュースは対象外にしよう。

93 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 10:23 ID:hwqwPUaU [ user2.ucatv.ne.jp ]
採択おめでとう。
>87のサヨ厨房。残念だったね(藁。
そういうのはね、負け犬の遠吠えっていうんだよ。
昨年のような大動員ができなかったのは何故だい?

ところでBt(レス57)って、「マルクス主義歴史観ではない」なんて言いつつ、
国家体制云々だの、あの指摘、まるっきりマルクス主義史観じゃないの。
しかも、コピペときたもんだ(藁。

94 名前: 採択おめ〜^^ : 2002/08/16(金) 10:31 ID:l/O7/h/k [ U189076.ppp.dion.ne.jp ]
>>74
反対派にとって「つくる会」教科書が採択されようがされまいが、実は
あんまし関係ないんだよ。
運動をすること、注目を集めることこそが目的。
そして来たるべき革命のときに向け、世論の土壌をつくること。
これが真の目的。
気の遠くなるような話だが、本当にそう考えてるんだからしょうがない…
左翼系プロ市民には注意しなきゃねー

95 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 11:44 ID:WqUwTmFM [ nttehme03069.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>90
札幌からわざわざ出張してるのは左翼だからですか?

96 名前: 大阪くん@帰省中 : 2002/08/16(金) 12:38 ID:FMCdGkRQ [ cm039.cavy22.catvnet.ne.jp ]
遅まきながら、今朝の朝刊各誌の報道
・産経:一面トップ+社会面に関連記事
    出版元だから当然か、反対派の意見を載せつつ3年後の採択への展望を記載。
・毎日:一面(左)+社会面にて終戦記念とあわせた記事
    「すれちがう歴史観」と賛成・反対の意見・動向を掲載、東京都への影響も。
・読売:一面(下)+社会面にて詳細記事
    「つくる会教科書愛媛県教委採択」と終戦などとは絡めず掲載、傍観の構え?
・日経:社会面に記事(一面紙面内容紹介)
    社会面に今回の採択内容とつくる会概要を掲載、県政内部の人脈などを紹介。

・朝日:社会面に記事(一面に紙面内容紹介無し)
    一番扱いが小さい(日経よりも)、白表紙本暴露から叩きの急先鋒だったからね...

ということで、全国主要紙を見てみました(香川ですけど)
賛否両論あるが採択万歳!が私の素直な意見です。
正式につくる会へ入会を考えようかな(ってまだ入ってなかったんかい>私)

97 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 12:47 ID:WqUwTmFM [ nttehme03069.ppp.infoweb.ne.jp ]
愛媛新聞はもちろん一面トップです。
普段右寄りな新聞にもかかわらず、赤旗か?と思うくらいの批判的な内容でした。

98 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 12:55 ID:ogUwon2c [ TMNfa-01p1-114.ppp11.odn.ad.jp ]
Bt氏の歴史の見識には恐れ入りますが、どう考えてもただの揚げ足取りか
いいがかりにしか思えません。歴史にはあらゆる味方があり、また事実も
いろんな捉え方があります。たとえば、朝鮮半島の植民地化は日本にとっては
防衛のためであったが、朝鮮にすれば侵略であったかのように・・。
そこで、Bt氏の歴史事実の見解にもひとこと例をとって抗議させてもらうと

P266〜7
>仕組まれた柳条湖事件
>「満州事変は、日本政府の方針とは無関係に、日本陸軍の出先の部隊である関東軍がおこした戦争だった。政府と軍部中
央は不拡大方針と取ったが、関東軍はこれを無視して戦線を拡大し、全満州を占領した。」
関東軍の東北侵略を、日本政府と軍部中央が次々に追認した事実に触れず、日本政府の方針と「無関係」であるとか、政
府と軍部中央は「不拡大方針を取った」というのは正確さを欠く

柳条溝事件は関東軍の石原完爾や板垣征四郎らによる満州建国のための謀略事件であり、
それ以前に起きた関東軍の河本大作らによる張作霖爆殺事件に懸念を示していた天皇の
意向を受けて参謀本部は事前に関東軍の動きを察知し、中央から建川美次を送り込み
事件の勃発を防ごうとしたが石原らの策略の方が功を奏して柳条溝事件が勃発した。
つまり政府も軍部も不拡大方針をとっていたことは事実であ。
Bt氏の言っている追認の処置というのは軍中央や政府が関東軍の行ったことに責任を持った
ということでしょう。この限りでは別に教科書記述に正確性を欠くとは思えないし、
もし、これで正確性を欠くとしたらあらゆる歴史教科書には正確性を欠くことばかりでしょう。

99 名前: 大阪くん@帰省中 : 2002/08/16(金) 12:59 ID:FMCdGkRQ [ cm039.cavy22.catvnet.ne.jp ]
>>75のページトップで笑った。

>「報復」戦争だめ!
>「戦争協力」だめ!
>なにがなんでも
>《非戦》でいこう!

「おーまえはガンジーか?」と言いたくなる。
おめでたい連中だ。

ちなみに昨日は高松SATYで「トータル・フィアーズ」を見てきました。
別に戦争したいとか全然思わないけど、どうしようもないことってあるよな。
戦前の日本にしても9/11後のアメリカにしても、と感じています。

100 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 14:37 ID:xmI8bWAA [ h214241.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>97
えっ? 愛媛新聞スレ見ると左な新聞らしいですが。
# 県外なので実物読んでません。

101 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 15:57 ID:/te2k2v6 [ U188059.ppp.dion.ne.jp ]
>>100
左どころか極左です(笑
赤旗よりももっともっと…

102 名前: 讃岐コーチン : 2002/08/16(金) 16:08 ID:i.TrWT2E [ f085083.ppp.asahi-net.or.jp ]
四国新聞は一面でしたけどずいぶんサラ〜リと流してましたよ。
昨日の夜の各局ニュースの中でももおいらが見た限りでは無いに等しいコメントでした。
そんなもんかな、と思いましたよ。

103 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 16:25 ID:bq77eDzc [ MYNfi-01p1-1.ppp11.odn.ad.jp ]
>>101
 だね。漏れは今日でエヒメ取るのやめるよ。ローカル紙で中身ないし(藁

104 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 17:06 ID:ZM0i26IA [ NCCa1Aaa116.kgw.mesh.ad.jp ]
愛媛新聞は、共同通信抜きにしても極左なん?

105 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 17:21 ID:WVuTFMis [ g245-1-218.e-catv.ne.jp ]
私の周りであんまり韓国批判聞かないんだよね。
無関心装ってるか(ホントに無関心なのかも)、偽善的発言は聞くかな。

106 名前: 機械 : 2002/08/16(金) 17:34 ID:g8X.V6dg [ pl033.nas314.matsuyama.nttpc.ne.jp ]
>>105
あんたの周りは全員朝鮮人じゃね〜のか、あんただまされてるんだよ、気をつけろ。
ぼさ〜と生きてんじゃねえゾ!

107 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 19:02 ID:nSxObf9c [ csc-6.ehime.mbn.or.jp ]
っていうか、検定に通った教科書なんだからガタガタ言わずに使えよ
文句言うなら検定通した所に言えよなぁ・・・マジで。
愛媛教育委員会が検定に通った教科書から何選ぼうが勝手じゃん。
雑魚はスッこんでろ。

と、私は思うのであります。ハイ

108 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 19:04 ID:2KgJHFno [ SSJfi-02p5-241.ppp11.odn.ad.jp ]
四国から離れた名古屋の中日新聞は訴訟の話や中韓の「客観的事実」が主に
掲げられており、教育長の会見内容は掲載されているものの
なんで導入されるに至ったかがさっぱり分からない記事になってます。

民団と教科書全国ネットの声は目立つのに、当のつくる会の言い分は13行、
賛成意見は皆無となってます。

W杯での東京新聞は2ch的評価は高かったが、基本的に質の悪い
朝日新聞です。

109 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 19:54 ID:WVuTFMis [ g245-1-218.e-catv.ne.jp ]
>>106
そう、間接的に鮮人の知合いがウヨウヨ。
だからあまり公共の場ではそっち方面の話が出てきませんね。
私がふってもはぐらかされるように終わるかな。
私自身、「松山にこんなに鮮人がいたの?」とビツクリしてます。

110 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/16(金) 20:10 ID:bGhk0Uqg [ user054.ehm.enjoy.ne.jp ]
せっかくなので、愛媛県外の方々のために、今朝の愛媛新聞の社説を、111番に紹介しておきます。

111 名前: 97 : 2002/08/16(金) 20:11 ID:aYaWh83o [ ntehme005045.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
え?今春愛媛に来たばかりなんですが、愛媛新聞って左ですか?
今までいろんな新聞読んできた中では一番右と思いましたが。
もちろん、客観的に見れば所詮マスコミなんで左でしょうが、業界の中では
右寄りと言われる讀賣よりは右のように感じますが、間違いですか?

112 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 20:13 ID:aYaWh83o [ ntehme005045.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
スマソ
割り込んじゃった

113 名前: 麦酒成人 : 2002/08/16(金) 20:13 ID:xbYqFqKA [ cm034.cvc4.catvnet.ne.jp ]
新しい歴史教科書採択、良いことです。
採択する自由も認めない反対派は、自分たちが戦時中の「言論・思想統制」と、同じことをやっていることに気づいていないんだよ。
>>25のハンスト宣言を見ておもたよ・・・。
「いま、愛媛の子どもたちが、愛媛の教育が、恐ろし い政治目的を達成するための手段として、利用されようとしている」。
( ゚Д゚) ハァ・・・?それこそあなた方の勝手な思想の押し付けじゃあーりませんか?
私はその教科書本読んだけど、特に問題は感じなかった。
むしろ他の教科書の方が「怪しい思想プンプン」で危険だと感じた。

114 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/16(金) 20:17 ID:9iWINzEg [ user016.ehm.enjoy.ne.jp ]
扶桑社版教科書採択 結論も手続きもベストなのか

 選ばれたのは、昨年と同じ教科書だった。
 来春開校する県立中高一貫校480人の歴史教科書に、県教育委員会は、扶桑社版の教科書を採択した。
昨年に続き、全国的にも極めて特異な結論を再び選択したことになる。
 昨年来、この採択問題は県内はもちろん、国内外の激しい論議を巻き起こした。
なぜ「あえて扶桑社版」なのか。昨年も抱いた疑問を、今年もまた提起せざるを得ない。
 問題は、大きく2点に分けられる。
第1は、扶桑社版教科書の内容そのものだ。
 憲法軽視、戦争美化と多くの人が懸念を表明している通り、その歴史観はやはり、異彩を放つ。
「従来の自虐史観で、日本の悪いところばかり教えていては日本人の誇りを持てない」といった主張に基づき、情緒的な表現で「大東亜戦争」の目的などを肯定的に叙述している。
しかし、教科書は一般書籍と異なる。論争が決着していない問題について、一方的な価値観に基づいた記述に偏ると、教育現場は混乱する。
 細部についても、検定合格後も含め、これまで計258カ所訂正している。他社に比べ内容にかかわるミスが多い上、まだ143カ所の誤りがあると指摘する専門家もおり、信頼性に疑問がある。
 扶桑社版の「教師用指導書」を見れば、その復古主義的な本質は、より鮮明になる。
例えば「アジア解放に対する日本の功績を2つ書きなさい」。回答例は「有色人種が白色人種に勝てることを示したことと、日本人が東南アジアの人に戦争の仕方を教えたこと」―。
 過去の事実から決して目をそらさず、戦争への痛切な反省から学び、未来への教訓とする。それが、歴史を学ぶ真摯(しんし)な態度ではないだろうか。
反省なきナルシシズムから、日本人の誇りが生まれるとは思えない。
 第2の問題は、採択の経緯である。
 加戸守行知事は、昨年の採択前に「扶桑社版がベスト」との「感想」を県教育長に伝え、批判を招いたにもかかわらず、今年も「(採択は)県政最大の課題」などと述べた。
知事は教育長や教育委員を任命する立場にあり、その一言は、市民団体の賛否行動よりも大きな心理的圧力になり得る。
採択前に公然と発言を繰り返す姿勢は、公正中立とは到底言い難い。
 県教委は「子どものために、一番学びやすい教科書を選ぶ」という視点があったかどうかが問われる。
全会一致という結果を見れば、昨年の結果や知事の意向などを踏まえ、予断を持って「採択ありき」で非公開の審議に逃げ込んだのではないか、との疑問は消えない。
 県内のある教諭は「重い荷物を教師が背負わされたが、憲法に従って、良心を貫き、子どもたちに誠実に対応していくしかない」と話す。
どんな教科書であれ、本当に大切なのは、どう教えるかだ。
 単なる知識だけではなく、他者への配慮や多様性を認め合う寛容さなど、人としての成長に欠かせない大切なものを、子どもは学ぶ。
教科書とは、そのための「道具」でもあることを忘れないでいたい。

115 名前: 機械 : 2002/08/16(金) 20:19 ID:OWtzvtV. [ pl004.nas314.matsuyama.nttpc.ne.jp ]
なんて要領の悪いやつなんだ、千日手って。まさか貼り付け宣言してから記事用意してんじゃね〜だろうな?

>むしろ他の教科書の方が「怪しい思想プンプン」で危険だと感じた。
学生時代遊びほうけて、ろくに教科書読んでないくせにナマ言ってんじゃネエヨ。

116 名前: 麦酒成人 : 2002/08/16(金) 20:19 ID:xbYqFqKA [ cm034.cvc4.catvnet.ne.jp ]
だいたい、自身の考え方を購読新聞のせいにするのも、いかがなものかと思うな。
ウチは昔から朝日新聞だが、少なくとも朝日の考え方には同意できない部分が多々ある。
ただ、デザイン的に読みやすいから朝日にしてるだけだ。
考えるのは結局自分のオツムなのだから、なんでもヒトのせいにするのは良くない。
「自分のオツムで考えることができる人間をつくる会」を作るほうが急務なのかもしれないね。

117 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/16(金) 20:21 ID:9iWINzEg [ user016.ehm.enjoy.ne.jp ]
すみません、コピーに時間がかかってしまいました。
114番が、今朝の愛媛新聞の社説です。

http://www.ehime-np.co.jp/shasetu/np-shasetu-a.html

118 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/16(金) 20:25 ID:9iWINzEg [ user016.ehm.enjoy.ne.jp ]
よお考えて見たら、貼り付けんかっても初めから
http://www.ehime-np.co.jp/shasetu/np-shasetu-a.html
を紹介しといたら良かったです。
不手際、ス満濃池。

119 名前: 麦酒成人 : 2002/08/16(金) 20:39 ID:xbYqFqKA [ cm034.cvc4.catvnet.ne.jp ]
>>115
すまんな、ろくに読んでなくて。少なくとも俺ら現役のときは、今みたいな自虐的歴史描写はなかーたんだYO。
大体、俺自身にそういう趣味はないんで否定したまで。しかし、今の教科書については様々な資料が様々なメディアで比較公開されている。おかげでイヤでも目に付くんでね。
「私たちは過去に忌まわしい過ちを犯しました。これからは反省し謝罪して行かねばなりません。」なんつー一方的な思想を子供らに押し付ける姿勢が気に入らんと言ってるだけデシヽ(´_`)/

120 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 20:50 ID:tSkQ24V. [ KCHcd-01p46.ppp.odn.ad.jp ]
高知に里帰りして今朝の高知新聞読んだら計三面使って反対派の意見だけを
取り上げて反対していました。高知新聞などの左翼系新聞のずるいところは
客観的に見えるように市民(?)の声を取り上げていながらその実は自分に
都合のいい主張しか取り上げていないところですね。龍馬も泣いてます・・・

121 名前: お遍路さん : 2002/08/16(金) 20:58 ID:d5R0vV4k [ p0a24dc.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
2002年8月15日付、日本経済新聞の社説を読むことをお奨めする。

*同日付の朝日の社説なんて、糞だったね。

122 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 00:03 ID:NIYC3TSM [ csc-6.ehime.mbn.or.jp ]
おまえら、どっかの記事のコピペばっかりして
自分の考えってのは無いのか?
馬鹿が・・・

と、私は思うのであります。ハイ

123 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 00:16 ID:UQbedW.g [ U188227.ppp.dion.ne.jp ]
>>111 の「97」さん
大きな間違いです…
どこをどう見てそう思われたのか不思議なんですが(?_?)

>>119
>少なくとも俺ら現役のときは、今みたいな自虐的歴史描写はなかーたんだYO。
自分が現役のときは、「なかった」ではなく、『気づかなかった』です。
自虐的、についてはよく覚えてないのですが、「左翼思想」はてんこもりだったみたい。
例えば「宇宙船地球号」。地球は一つってやつですね。
現役のときは何て素敵な(笑)言葉なんだ、って思ってたんですが、
実はこれは共産主義による世界革命を目指す、「プロレタリア国際主義」の概念を
何も分からない子供達に植え付けようとする左翼思想者の作戦だったとは(涙)
少々知恵を持った今の時点で、昔自分が使ってた教科書見直してみたいですよね。
どんなに、どちらに偏ってたのか…

124 名前: Bt : 2002/08/17(土) 01:16 ID:R8.OA4CY [ pl680.nas911.matsuyama.nttpc.ne.jp ]
>>78 Tb氏

>ttp://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_rekisi21.htm

>などからのコピペじゃないですか・・・

その通りですよ。私が気付かれないと思っている,とでも思いましたか?
具体的には,上に再引用した所からです。
それ以外の,>ttp://www1.jca.apc.org/aml/index.html
などは見たことがなかったので,折角ですから,今後,活用させていただくことにします。

ただし,その「歴史学関係21団体共同声明」は,最初はHPではなく印刷物で目にしたもので,
ちょうどHPに掲載されていたので利用させてもらいました。
コピペしたのも,内容について他の歴史書数冊と読み比べて納得した部分です。
もちろん,私は歴史学を学ぶ者のはしくれですから,
1件1件についてもっと詳細に,自分なりに書くこともできますが,
ここに書き込んでもあまり意味がないので省略しました。

それと,この御指摘の部分は「まず単純な誤りから」ということで,前フリにすぎないのですが。
前フリはもう少し続きますが,そのあと本論というつもりです。
今回も,コピペ以外の,私が自分の言葉で書いた部分がちゃんとあるのですが,
あなたは,それには目もくれないようなので,私が続きを書く意味もなさそうです。


>文科省のウェブサイトより、
>ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/opinion/12-34.htm
私は検定意見全てに納得する訳ではありませんが,
これを見ても扶桑社の「教科書」の杜撰さに呆れないのが不思議です。

125 名前: Bt : 2002/08/17(土) 01:20 ID:R8.OA4CY [ pl680.nas911.matsuyama.nttpc.ne.jp ]
124の続き

>さらに、今回の一連の全国的な反対運動の国の視点として
>公安調査庁のウェブサイトより
>
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/011201-1/011201-1-3.html#08
まあ,公安調査庁は自らの庁の存在意義を誇示しなければなりませんからね。
別に何も言うことはありませんが,これがどうかしましたか?
「反対派」について,これをわざわざ示したのならば,再三私が反論している事に答えていただきましょう。

Tbさん,あなたは,私を,「あなたがた」「あななたち反対派」と呼び,
何の根拠もなく私を「反対派」の一味だと決めつけました。

 前スレ>226
 >>>225
 >>愛媛県で,実際にどんな威力が行使されたのか実際に示してほしいものです。
 >とんだ茶番ですね。
 >あなたがたにとっては、教育委員会の委員各自に執拗な文書攻撃をおこなったり、
 >県庁(県教委)に多勢をもって恫喝に及ぶのも民主的な手段のひとつなのでしょうか?
 >さらに、何度もいいますが、公式発表の前に"白表紙"を非合法入手し反対運動をくりひろげる
 >のも民主的なことでしょうか?
 >現在、教育委員には司法の警護もつけざるを得ない状況になっています。
 >このような状況にまで恣意的に追い込んでいるのは反対派でしょう?
 >http://www.dokidoki.ne.jp/home2/(略)
 >ここには各種恫喝の薦めが鼓舞されていますよ。

 >>だから,「反対派」にどんな利益があるかと聞いているのです。
 >反対している教師たちにとっては前回書いたような利益が約束されますし、
 >プロ市民運動家にとっては、活動資金が文科省シンパや既存教科書会社から流れるルート
 >が保たれるから都合がよいでしょうね。
 >さらに、日本の左傾化を推し進めるのに有利ですね。これも"利益"でしょう?

 >>他の教科書が良い,とは言いませんが,〜以下略〜

 >扶桑社の教科書が良い(まだベストではない),とは言いませんが,少なくとも,
 >はじめから政治的意図をもって執筆し,他の考え方を否定して、常軌を逸した
 >他国もまきこんでの反対運動を展開し,県知事や県教委に対して恫喝、恐喝を
 >繰り返すような政治性・思想性はありません。

 >私から見れば、あなたたち反対派は超保守的な思想の方々とお見受けいたします。
 >もっと、世界情勢を革新的な目で、己のスタンスを自在に振っていろいろ体験される
 >ことを願います。


私の反論
 >前スレ248

 >何が「とんだ茶番」なんでしょうか?

 >「あなたがた」「あなたたち反対派」ですか?
 >私が,あなたの言う「反対している教師たち」か「プロ市民運動家」だと,
 >あなたの見方でいう「執拗な」「恫喝」「恐喝」などと列記したような行動を私がしたと,
 >それで「利益」を得ていると,なぜそう決めつけるんですか?

 >私は自分なりにこの問題について様々な立場からの情報や意見を見て考え,
 >ここで,「教科書」の出来や「つくる会」側の人たちのやり方を批判しましたが,
 >あなたにも,それ以外の誰にも,そんな言い方はしてないですよ。
 
 >自分の評価する物を批判するのは「利益」のためにやっている,そういう手合いだけで,
 >それ以外の人間は絶対に異論を唱えたりしない,
 >とは,あまりに「他の考え方を否定」していませんか?
 >それに,反対の立場をとる人たちにしても,様々な立場の人がいて,
 >十把一絡げには出来ないでしょう。
 >「反対派」の資金についてのご高説は,”利益がないとやるはずない”
 >との思いこみからの苦しい理屈で,どんな証拠があるのかわかりません。
 >それに「つくる会」の潤沢な資金を行使した運動については一言もありませんね。
 >「つくる会」のお金はきれいだ,行動も非の打ち所もない,ということですか?

 >「事前に」反対派の威力が行使された,と言うから,そんな事がありましたか?
 >と聞いたら,この激しい口調ですからね。これこそ「恫喝」かと思いましたよ。
 >昨年,知事が県教委に介入して,扶桑社の「教科書」を選ばせるまで,
 >「反対派」の動きなどなかったではありませんか。

126 名前: Bt : 2002/08/17(土) 01:22 ID:R8.OA4CY [ pl680.nas911.matsuyama.nttpc.ne.jp ]
125の続き

私としては当然の反論ですが,それに対し,Tbさん,あなたは,

 >前スレ249
 
>>>240
 >せっかくのご意見ですが、あなたの書かれていることは段々と本論からずれて
 >いると思えますが、如何?
 >なんとか、ご自分の土俵に持ち込みたいのは判りますがね

 >前スレ304
 >>301
 >どうも、あなたの論理には飛躍がありすぎですね。
 >>私の反論には答えたくない,という意味ですね。
 >と、おっしゃる前に私からの疑問に正確にお答えいただけませんか?
 >私はお相手の論調にあわせて返答させていだくだけです。
 >あなたがどんどん本質から外れていくようなら、議論ではなく「いいたい放題の
 >水掛け論」になるでしょ?

などと言い逃れ,一切答えようとしませんでした。
ずっと前の自分の体験談の感想を求めたり,
私の文体をあげつらったりするばかりで。
(そのくせ,今回の末尾には「結局あなたは自分の言葉をお持ちでない」とか書いてますが)

これは些細な問題ではないのですよ。私の発言内容の意味も違ってくるのですから。
あなたが私を「反対派」の一味呼ばわりしたことに根拠があるのなら示して下さい。
根拠もなく言ったのなら,それを認めたらどうですか。
ちょっと批判的な事を言っただけで,このような決めつけ,レッテル貼りをするのが
この「教科書」を支持する人のやることだとしたら,そういう人のめざす教育,めざす社会というものが
どんなものなのか,恐ろしくなります。
確かにこれでは論争は無理です。

私はこの「教科書」を読んで,大々的に宣伝する割にはお粗末な内容だな,
と思ったのが最初の印象で,その後,両方の立場の本を読んで考えました。
それで,前スレ100でに千日手 ◆inFbM64o氏が,
>よくニュースで「扶桑社の歴史教科書反対」というのを見るが、具体的に何ページのどこが悪い。というのを見たこと

がない。
>本当に反対派の人は、教科書を読んで反対しているのかと、問いたい、問い詰めたい、小1時間問い詰めたい。
>おまえら、反対と言いたいだけちゃうんかと。
…と書かれているのを見,明らかに事実と異なるので,それを指摘した訳です。
ご本人の反応は今なおありませんが,それを期待するのが間違いだったようです。


私はこのスレでのやりとりを通し,扶桑社の「教科書」は変だ,という考えが,
さらに確かなものに,「とうてい認められない」というものに変わってきました。

支持される方々は,あまり熱烈に支持して批判に過激に反応していると,一般の人が引いてしまうと思いますよ。

127 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 03:21 ID:ojjmSaqo [ z185.61-193-213.ppp.wakwak.ne.jp ]
愛媛県の皆さんつくる会の教科書採択おめでとうございます。(といっても賛成派の人だけかな)
僕はたんなる一、私立二流大の学生ですが遠巻きながら今回の採択を喜んでいます。

愛媛とは遠い神奈川の横浜からでした。

128 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 03:41 ID:UKgUeve6 [ p0246-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
>>25
ウルせー馬鹿

129 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/17(土) 06:16 ID:fKu1Ccf6 [ user078.ehm.enjoy.ne.jp ]
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1027031562&START=100&END=100&NOFIRST=TRUE
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1027031562&START=113&END=113&NOFIRST=TRUE

Btさん、ご意見ありがとうございます。
扶桑社の教科書を批判する人に関しては、2つ疑問を持っています。
1つは、具体的に何ページのどこが悪いということをあまり見かけない、ということです。それはこのスレッドでも私以外の人達も「教えてほしい」と聞いていたことからもおわかりでしょう。
いま、私の手元にハンストのときにもらったビラがありますが、そこにも書かれていません。
どちらかと言えば、加戸知事の言動や、教育委員会の動向などの批判が書かれています。
つまり、教科書そのものの内容よりも、採択される過程を批判している人が多いように見うけます。

また邪馬台国に関しても、歴史に詳しい人は別として、一般人は「昔、邪馬台国があって、女王卑弥呼が支配していた」と思っている人が多いと思います。

130 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/17(土) 06:23 ID:fKu1Ccf6 [ user078.ehm.enjoy.ne.jp ]
2つめの疑問は、反対派の方々は「扶桑社の教科書はダメ」と言っているが、「この教科書がベスト」ということを言っていません。

あれはダメ、これはいけない。などと人を批判するだけでは、昔の社会党と同じではありませんか?

131 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/17(土) 07:08 ID:tQKAYM2. [ user038.ehm.enjoy.ne.jp ]
>>121
せっかくなので2002年8月15日付、日本経済新聞の社説をインターネットで見ようと思いましたが、でてきませんでした。
日経は、今日の社説は掲載しても、過去の社説はインターネットでは掲載せんのかな?

132 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 07:32 ID:yS79jNNQ [ user066.ehm.enjoy.ne.jp ]
>>111
昔、愛媛県に「白石対坪内」という対立があったときには、愛媛新聞は親知事で日刊新愛媛は反知事でした。
愛媛県は日刊新愛媛に対して取材拒否までしました。
そのときの印象があまりにも強いので、愛媛新聞は今でも、親知事と思っている愛媛県人(もちろん昔から愛媛に住んでいる)は多いと思います。

133 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/17(土) 07:37 ID:yS79jNNQ [ user066.ehm.enjoy.ne.jp ]
132番は千日手です。

パソコンの画面がときどき動かなくなる。
しかたなしに、パソコンの電源をいったん切って、書きこむと、いつもお遍路さんになってしまう。

134 名前: 名前はまだない : 2002/08/17(土) 07:48 ID:ok9Vas32 [ P061198128209.ppp.prin.ne.jp ]
>>124-126 Btさん
>その通りですよ。私が気付かれないと思っている,とでも思いましたか?
それなら何故ソースを明かさなかったんだよ、Tbさんに見つけられて開き直ったようにしか見えないよ。
それと単純な誤りって強調してるけどどこが単純なんだ・・・一見して誤りと分かる人が
そんなにいるとは思えないんだけど、俺が馬鹿なのかもしれないが。

とりあえず単純な誤りと書いてみてそれがどちらとも証明できなければ単純な誤りだと
人々に思い込ますってのはちょっと卑怯じゃないかい?

135 名前: 機械 : 2002/08/17(土) 08:55 ID:VQsAw4Kc [ pl024.nas314.matsuyama.nttpc.ne.jp ]
Bt、文章がなげ〜んだよ。大体頭の悪いコピペ野郎は長い文章を平気で書く癖があんだよな。
おまけに粘着まで入ってタチ悪いったらありゃしねえぜ? 糞して寝てろや、バ〜カ。

136 名前: 横レス失礼 : 2002/08/17(土) 09:48 ID:RyfrBDZQ [ U189130.ppp.dion.ne.jp ]
Bt氏へ
>私を「反対派」の一味呼ばわりした  
  今回の採択につき、賛成意見の人を「賛成派」、反対意見の人を「反対派」と
 言っているだけと思いますが、何か?
  あなたが「恫喝・恐喝をして不当な利益を得ている」というふうには到底読め
 ないのですが。
  ただ、そのように被害者然して声高に大げさに訴える手法は左翼系団体の手法
 と同じだとは感じます。

>ちょっと批判的な事を言っただけで,このような決めつけ,レッテル貼りをするのが
>この「教科書」を支持する人のやることだとしたら,そういう人のめざす教育,めざす社会というものが
>どんなものなのか,恐ろしくなります。
  各種報道(警察発表も含む)でご存知のとおり、採択反対を訴える人たちの中には
 極左過激派集団も含まれており、実際につくる会事務所に対する放火テロも発生し
 ましたよね。
  あなたの論法で行けば、
    このようなテロルがこの「教科書」に反対する人のやること
 であり、「そういう人の目指す教育、目指す社会」の方がよっぽど恐ろしい。
  例のハンスト(もどき)の呼びかけ人のうち数人は極左関係団体の出身のようです
 が(過去の愛媛新聞の記事にあった経歴による)、どうなんでしょう。
  しつこいようですが、あなたの論法で行くならば、支援する人が極左ならば、
 その教科書の目指すものも極左のそれと同一となってしまう。そんなバカなことは
 ないでしょう?!
  その辺がTb氏があなたに対し、
    「どうも、あなたの論理には飛躍がありすぎですね。」
 と言った所以ではないでしょうか。

137 名前: 名無し : 2002/08/17(土) 09:54 ID:.sAQy84. [ hearts106164067.hearts.ne.jp ]
韓国、中国の馬鹿は教科書なんぞにいちいち抗議してんじゃねー!(怒)
何かにつけうるさい。教科書内容よりそっちがムカツク!氏ね

138 名前: 横レス失礼 : 2002/08/17(土) 10:08 ID:RyfrBDZQ [ U189130.ppp.dion.ne.jp ]
つづき。
  千日手氏が「扶桑社の教科書の具体的に何ページのどこが悪い、というのを
 見たことがない。」と言っていたことについては、あなたが引用してきたとお
 り、実際にはすべて発表されています。
  ただし、その内容が全て正しいかどうかについては別問題です。
  『事実』と『歴史』というのは、必ずしも完全には重なり合いません。
  一つの『事実』に対して、いくつもの側面からの見方があり、その見方の
 一つ一つが『歴史』であるからです。『歴史』はいくつもあって当然なので
 す。
  反対派が、扶桑社教科書の誤りだと指摘している部分の大半は、この「歴
 史観の違い」によるもので、到底「明確な誤り」とは言えません。また、そ
 のような誤りがあれば教科書検定の時点で訂正されてなければならず、責め
 られるべきは検定の実施者であると言えます。

>昨年,知事が県教委に介入して,扶桑社の「教科書」を選ばせるまで,
>「反対派」の動きなどなかったではありませんか。
  これに関してはただ単にあなたの認識不足です。すでに執拗な反対行動が
 なされていました。
  また、あなたの『知事が県教委に介入』というくだりは非常に恣意的な物
 であり、結論が出てもいないことを決め付け、世論を誘導しようとするのは
 先ほども言いましたとおり、左翼系団体の手法と同じであると感じます。

139 名前: 横レス失礼 : 2002/08/17(土) 10:28 ID:RyfrBDZQ [ U189130.ppp.dion.ne.jp ]
さらに。(長くてゴメンなさい)
>支持される方々は,あまり熱烈に支持して批判に過激に反応していると,
>一般の人が引いてしまうと思いますよ。
  『熱烈に支持して批判に過激に反応』というのは客観的に見て反対派の
 行動だと思いますがいかがですか?
  賛成派が扶桑社教科書の採用を求めて委員の家に脅迫の電話やFAXを
 送りましたか?
  賛成派が反対派の事務所に放火テロをおこしましたか?

もう少し実のある討論を期待します。

140 名前: Tb : 2002/08/17(土) 10:28 ID:6yaUDIwA [ R238013.ppp.dion.ne.jp ]
>>124〜126 Bt氏

お試しになられたわけですね(苦笑

>1件1件についてもっと詳細に,自分なりに書くこともできますが,
>ここに書き込んでもあまり意味がないので省略しました。

何故、それを最初に書かれないかが不思議です。私は出来るだけ自分の言葉で書いて
いますし、引用はその都度ソースを記すようにしているつもりなのですがねえ。
扶桑社版に「単純な誤り」があることは文科省も出版社も認めたことで、さらにその
ような「単純な誤り」などは、他社の教科書にもあることです。
ただ単に、版を重ねている他社の教科書に「単純な誤り」が少ないのは別におどろく
事ではないでしょう。
しかし、あなたの論調を読んでいると「単純な誤り」というより、歴史の捉え方での
理解の差が「誤り」だと指摘されている個所もあるようです。それは「見解の相違」
ですから、充分に論争の余地はあるのですが・・・・・。
※引用した文科省の検定ページには、同時期の他の教科書に対しての意見、訂正個所
も数多くでています。それらは問題ないのですか?

>Tbさん,あなたは,私を,「あなたがた」「あななたち反対派」と呼び,
>何の根拠もなく私を「反対派」の一味だと決めつけました。
いわゆる「プロ反対派」(あえてこう呼ばせていただきます。)のウエブサイトからの
引用ばかりが目立つのではそういうふうに私が判断することに何のためらいが必要なの
でしょうか?

>これは些細な問題ではないのですよ。私の発言内容の意味も違ってくるのですから。
>あなたが私を「反対派」の一味呼ばわりしたことに根拠があるのなら示して下さい。
>根拠もなく言ったのなら,それを認めたらどうですか。
>ちょっと批判的な事を言っただけで,このような決めつけ,レッテル貼りをするのが
>この「教科書」を支持する人のやることだとしたら,そういう人のめざす教育,めざす社会というものが
>どんなものなのか,恐ろしくなります。
根拠は、この前段に書きました。レッテル貼りをしたのは私ではないですよ(w
あなたが「レッテルを自ら貼っている団体の論調」をコピペしたからではないのですか?

私は、常々この扶桑社版で生徒が学ぶことはいい事だと述べてきました。
現在世界のあちこちで頻発している政治的テロ事件も、いままでの教科書だと、たんに
「いけない事」だけで済まされてしまいまいすが、扶桑社版での「そのとき(その時代)
の人々の価値観で考える」式で観て見ると、また見方も変わると思います。
私は、自分でも経験した事も踏まえても、テロや戦争を認め賞賛するものではありませ
んが、そこにいたる経緯など「なぜそういう結果にいたったか?」を考えるのには好適
だと思っています。
他の教科書のように、一方的に現在の一部の思想のみで物事を推し量るのは、人類の
先達に対しての侮辱だと思えます。

他の教科書(東京書籍版)も読みましたが、目に付くのは『〜について自分で調べてみ
よう』『〜のHPで見てみよう』などという、まことに教師にとって楽な記述が目立ちます。
この扶桑社版で教えるということは、他の教科書と比較すると非常に難しいと思います。この
教科書は教師に教科書以外の事柄までも知識として習得させることを必要とさせていると思うからです。

私は、かねて述べている通りに、この教科書問題は『犯罪行為(道義的にも)』で始
まったと理解しております。
何回でも繰り返しますが、法に従い日本国の教科書としての不適を審査する過程で違法
に外部に流失し、あまつさえ外国に渡し、一般に公開するより前の教科書が特定の団体
の手により公開されてしまった事実は、何人たりとも否定できない事実です。
私はこの件につき、件の団体にも質問状を送付しましたが、未だに回答はありません。

141 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 12:31 ID:eKnMRuvw [ U189017.ppp.dion.ne.jp ]
どこかのスレで、極左活動家が反対運動のため愛媛県庁前に来ていたのを
県警が確認というニュースソースを見たんだけど、どなたかご存知ないでしょーか?

142 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 12:40 ID:JYdsPnqY [ 61.24.214.35 ]
どうでもいいけど軍国じじいの趣味で学校で嘘教えんなよな。

143 名前: 141 : 2002/08/17(土) 12:52 ID:eKnMRuvw [ U189017.ppp.dion.ne.jp ]
スマソ。自分で見つけました…

2002/07/31 (産経新聞朝刊)
反対集会に過激派 愛媛教科書採択 公安当局確認中核派など数人ずつ ( 7/31)
--------------------------------------------------------------------------------
来春開校の愛媛県立中高一貫校の教科書採択をめぐり、新しい歴史教科書をつくる会のメンバー
が執筆に加わった扶桑社の歴史教科書を採択しないよう求める勢力が開いた集会に、
中核派などの過激派活動家が参加していたことが公安当局の調べで三十日までに分かった。

 集会は二十六日、「戦争賛美の『つくる会』教科書NO!大集会実行委員会」が松山市の県庁近くで開催。
デモ行進の後、県庁を“人間の鎖”で取り囲む予定だったが、参加者は約七十人だけだった。

 公安当局によると、共産党と友好関係にある「子どもと教科書全国ネット21」
▽新社会党愛媛県本部▽韓国の「日本の教科書を正す運動本部」−の関係者が中心だったが、
中核派や共産主義者同盟系セクト「社会主義労働者党」の活動家が数人ずつ確認された。
愛媛県での扶桑社不採択運動をめぐっては、これまでも中核派系団体の活動が確認されており、
公安当局はさらに情報収集を進める方針だ。

144 名前: 通りすがり : 2002/08/17(土) 13:38 ID:l/aDzwfY [ YahooBB219063212012.bbtec.net ]
>県庁を“人間の鎖”で取り囲む予定だったが、参加者は約七十人だけだった。
(´ゝ`)プッ

ニケーイマンセー!

145 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 13:46 ID:eKnMRuvw [ U189017.ppp.dion.ne.jp ]
>>144
さらに、例のハンストもどきも、もともとは「人間の鎖」の予定だったらしいよ。
参加者6,7名では犬小屋くらいしか囲めないよね(笑

146 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 14:35 ID:7mcQcbRQ [ family.e-catv.ne.jp ]
どうせ中高一貫なんだから高校から山川の教科書借りてきて
使えばいいじゃん。
問題あるところだけでも。

147 名前: 牙の城の会 : 2002/08/17(土) 14:42 ID:E/6juJD6 [ cs92103.ppp.infoweb.ne.jp ]
愛媛で扶桑社の教科書が選ばれたのは創価学会のおかげです。感謝して下さい。

: 新しい教科書を作る会の皆さん、採択になったら創価学会のおかげです。
: 創価学会に感謝して、お礼を言おう。
: それこそ池田先生に感謝状を贈るのだ。
: 表彰式は大々的に行って、聖教新聞の第一面にでかでかと記事にしてもらおうではないか。
: 感動のあまり、新しい教科書を作る会の皆さんが、大挙して学会に入信するなんて、とって
: もわくわくする。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1028326220/26

148 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 14:46 ID:EsTvh3/Y [ ns.manabi.city.takamatsu.kagawa.jp ]
「日本の教科書を正す運動」ってのは凄いなあ。翻訳された韓国の教科書を読んだ
事あるけど内容めちゃくちゃだぜ。「朝鮮語を話したら日本人が罰金をとった」とかね。
これって完全に内政干渉じゃないの。まあ、日本のマスコミは終戦記念日の朝日のニュース
ステーションの様に完全サヨクだから何も言わないんだろうな。

149 名前: アホばっか : 2002/08/17(土) 14:51 ID:TrSg.xZ6 [ cs92121.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>148
:「朝鮮語を話したら日本人が罰金をとった」とかね。
:これって完全に内政干渉じゃないの。

どこが、どういうふに内政干渉なんだね?あー?夏休みのせいか、
小学生が多くて困りますな。だいたい、あんた、あんたさ、左翼の意味、
わかっていってんのか???小学生は夏休みの友でもやってなさい。

150 名前: アホばっか : 2002/08/17(土) 14:54 ID:TrSg.xZ6 [ cs92121.ppp.infoweb.ne.jp ]
石原珍太郎にも採択過程を批判され、賞賛してるのは16日の朝刊の
一面トップに持ってきたサンケイだけでしたとさ。あほらしい。

151 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 15:01 ID:eKnMRuvw [ U189017.ppp.dion.ne.jp ]
>アホばっか
読売も賞賛しとるぞ。知らんの?
テキトーなこと言ってんじゃねーよ。
どっちがアホですか???

152 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 15:09 ID:EsTvh3/Y [ ns.manabi.city.takamatsu.kagawa.jp ]
>>149
別の話題なんだよ。韓国の国定教科書のでたらめさと韓国が日本の教科書にけちを付けること
はね。それぐらい読めばわかるだろ。それとも君のようなちょんは日本語が不自由なのかな。
だったら失礼。

153 名前: 大阪くん@帰省中 : 2002/08/17(土) 15:58 ID:JIcx92mc [ cm039.cavy22.catvnet.ne.jp ]
うーん、スレッド自体がずれていくと困るんで一言。

西尾前会長はじめ「つくる会」の目指したのは、戦後自虐的近代史教育の是正であって
マルクス主義からの脱却とか、ナショナリズムの高揚やファシスト教育ではないですよ。
#そんなものを盛り込もうということだったら、社会はおろか私も賛同しない。

モノを見、何を感じ、それをどうするか?それを先人たち(戦前・戦後含め)の史実から学び
人間の内面を完成させていこうという、「あたりまえの教育」を目指しているだけですよ。
すでに刷り込まれた先入観や、風説などに惑わされないしっかりした人格をつくる。
「あたりまえ」だけれども出来ていない、このギャップを埋めるために西尾氏は東洋から西洋を、
また西洋から東洋を見直し「日本の歴史をゆがめているのは他ならない日本人自身」と
本来門外である歴史の分野で日本の教育を是正していこうと言うわけだったと記憶してます。

#厳密に言うと西尾氏によると歴史"考察"学はあっても純然な歴史学など存在し得ないとか。
#常に主観と客観がせめぎあう"人間"の存在自体にその悲劇があると。

「在日の中国・朝鮮の人間に問題がない」とはいえないし言う必要もないが、だからと言って
日本内外の全ての中国・朝鮮の人たちは悪だというのも極論他ならないでしょう。
しかし、どの世界に行っても後者の考え方は国が危機に陥ったときに吸い込まれがちな
論調であり、また他国ではそれが「普通の教育」としてまかり通っているところもある。

だからこそ自分の生まれた国、日本に対しては後世に自国を誇れる歴史を伝えたい、
その情熱については疑う余地は無いと思われます。このあたりを理解していただかないと、
きっと普通の人たちが隣国や在日外国人に対して不幸な行動をとることが是となる
一番愚かしいことを史実に書かなければいけない、つらいこととなるのではないでしょうか?

154 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 16:27 ID:7mcQcbRQ [ family.e-catv.ne.jp ]
確かに変な教科書でウソを教えられたら大学入試の時に困るな。
たとえそれが中学の教科書でも。

155 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 16:30 ID:EsTvh3/Y [ ns.manabi.city.takamatsu.kagawa.jp ]
入試はあまり関係ないと思うけどな。俺は世界史選択でまあまあの偏差値を取ってたけど
歴史の教科書はあまり読まなかったぞ。

156 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 16:41 ID:7mcQcbRQ [ family.e-catv.ne.jp ]
でもこれらの学校は中高一貫にしてもまた東大合格が遠くなるね。
東大であの教科書に賛成してるのは藤岡教授ぐらいで、あとはほとんど
反対派だから。
あの学校の卒業生は入学させたくない、なんてことにならなきゃいいけど。

157 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 16:44 ID:EsTvh3/Y [ ns.manabi.city.takamatsu.kagawa.jp ]
別の板に書き込んでる人で東大卒をわざわざ自称してる人がいたんだけどさ、東大
って国立大学のくせに左向きが多いよな。その人なんかもろだった。

158 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 17:06 ID:7mcQcbRQ [ family.e-catv.ne.jp ]
学生はどこも中道左派が主流だよ。
東大はまだ右よりの人が多いほう。官僚志向がつよいからね。
ちなみに私は東大卒ではありません。

159 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 18:25 ID:Sl/NeVTs [ U189040.ppp.dion.ne.jp ]
前スレようやく読んだのですが、あのキ○ガイ左翼はどこ行った?
入院させられたのかな…
あっ、もしかしてリレーハンストでお亡くなりに(笑)

160 名前: Tb : 2002/08/17(土) 18:50 ID:6yaUDIwA [ R238013.ppp.dion.ne.jp ]
時間的に遅くなりましたが・・・汗
愛媛県での採択の模様が全国紙でよく伝わらなかったり、愛媛新聞のサイトでも
詳しくなかったりなので、細かい所をupします。
http://isweb41.infoseek.co.jp/area/shikoku1/cgi-bin/joyful/img/349.pdf
県外の方の参考になれば、と思います。

161 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 19:01 ID:mGbmDvPY [ p6240-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
灯台の学生はサヨク多かったように思う。
文学部と教育の連中は特に。

慶応はノンポリ寄りの保守系が多かった。
早稲田は一部の職業過激は以外は本気で政治のことには冷めていたというイメージ。

162 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/17(土) 19:56 ID:FZWCcii6 [ user056.ehm.enjoy.ne.jp ]
今朝の新聞報道によると、昨日、愛媛県教育委員会に送られてきたメール・ファックスは240通で、賛成135、反対105で賛成のほうが多かった。

163 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 19:57 ID:1BdM6fEU [ p0004-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
 坂井貴司です。
 転送・転載歓迎。
 8月15日、愛媛県教育委員会は来年春開校する県立中学校3校で使う歴史教
科書に「新しい歴史教科書」(扶桑社)を採択しました。
 私は今年の5月にバイクツーリングで愛媛県を走りました。美しい自然と県民
の暖かい人情に心打たれました。また愛媛へ旅に行きたいと思っていた私にとり
まして、今回の教科書採択は大きな衝撃です。
 採択撤回を求めて、私は以下の行動を取ります。
1、「新しい歴史教科書」採択を撤回するまで、愛媛県への観光旅行はしませ
ん。たとえ仕事や所用で訪れることがありましても、県内での宿泊・飲食・買い
物等はしません。
2、「新しい歴史教科書」採択を撤回するまで、愛媛県産品(例えば愛媛ミカ
ンやPONジュース)は一切購入しません。
 この表明を愛媛県県庁等にメールでおくります。
 やりすぎだと思う方もいらっしゃるかもしれませんが、私なりの抗議方法です。
抗議の意志を表すことが大事だと思います。
坂井貴司
福岡県
E-mail:donkobune@peg.megax.ne.jp

http://www1.jca.apc.org/aml/200208/29393.html

164 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/17(土) 21:14 ID:FZWCcii6 [ user056.ehm.enjoy.ne.jp ]
>>163
坂井貴司さんご意見ありがとうございます。

名前欄が空白ですと「お遍路さん」になってしまいます。
書きこむ時に、名前欄を空白でなく、坂井貴司と記入すると、お遍路さんにならず、坂井貴司さんの名前が明記されます。

165 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 21:57 ID:g0k9c/uU [ p2249-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>162
サヨクは右翼より組織だってることを考えると
賛成票の優位はゆるがないっすね。

166 名前: Tb : 2002/08/17(土) 22:50 ID:6yaUDIwA [ R238013.ppp.dion.ne.jp ]
http://www1.jca.apc.org/aml/200208/29393.html
これって酔狂な事ですね(w

いかに愛媛の産業が国民に知られてないかですね。
いまだに愛媛=みかんですか(WWWWW

ちなみに福岡県では愛媛の蜜柑はほとんど出回ってないですね、佐賀県産でしょ?

不買運動や、使用拒否なんか起こしたら・・・・
まず、液晶ディスプレイなんか、殆ど使用不可ですよね(w
http://www.htl.co.jp/index.html
きっとその福岡の方はCRTディスプレイなのでしょうね・・・・(w
さらに三菱の半導体も愛媛県産が多量にでまわってますしね。

正義の味方ぶってますが、その実一番弱い農民を犠牲にする汚い抗議のやり方
ですね。
どっかの国と変わりない考えです(w

167 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 23:19 ID:/44zsnBU [ U188108.ppp.dion.ne.jp ]
>>163
住所を偽ってるのか、わざわざ全くの別人がこのスレに張ったのかは知らんが、
[ p0004-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]←北海道ぢゃん。
ついでにその文章の書いてあるところ(AMLとかいうの)
http://www1.jca.apc.org/aml/200208/index.shtml
見てみたら、例のハンストもどきの呼びかけ人らの溜まり場じゃん。
おそらくこの坂井貴司とかいう人もいわゆる「プロ市民」なんだろな。
バカらし。
もうひとつオマケ。
ポンジュースは「PON」じゃなくて『POM』だ!!!!!
Power Of Mikan だ!!!!!
覚えとけ!

※注 上の記述に一部分ウソがあります(笑)

168 名前: お遍路さん : 2002/08/17(土) 23:51 ID:/44zsnBU [ U188108.ppp.dion.ne.jp ]
つづいて>>163
「坂井貴司」さん、Googleしてみました。
結果は予想通り。
特にヒドいのはこれ。
【宮崎駿が「つくる会教科書」を批判】
  http://www1.jca.apc.org/aml/200107/22904.html
くだんの坂井氏が西日本新聞の記事を元に書いた文章なんだが、
見てもらうと分かるように、宮崎氏は批判なんぞ全くしとらん!!
大ウソのタイトルで中身を捻じ曲げる…。どこかで見た手口ですね。
戦争賛美の…大集会とか何とか(藁

169 名前: 111 : 2002/08/18(日) 00:21 ID:5iXMAEBQ [ nttehme03098.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>132
貴重な情報ありがとうございます。
坪内って人は来島ドッグの人ですかね?
来島ドッグが県と喧嘩してたため、今治方面の開発が見せしめに後回しに
なったようなこと聞いたことあります。

その日刊愛媛ってのは今も名前変えてあるんですか?

170 名前: ところで : 2002/08/18(日) 00:40 ID:WzXyREDw [ U189216.ppp.dion.ne.jp ]
みんな、これ見た? 祭りになるかも。
【石原都知事が愛媛の「つくる会教科書」採択を批判】
 石原慎太郎東京都知事は16日の記者会見で、愛媛県教育委員会が中高一貫の
新設校三校の教科書に「新しい歴史教科書をつくる会」主導の扶桑社版を採択した
ことについて「愛媛は愛媛の選択をしたと思う」と断った上で「プロセスを正当に踏ま
ず、密室的、一方的に決められた節がないでもない」と批判した。

 「この問題がクローズアップされることで選択の過程がディスクローズ(公開)され、
教育委員会の責任で採択されることが必要だ」と述べた。
 東京都教委は昨年、都立養護学校で「つくる会」の教科書を採択している。
〔共同〕
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/weekend/20020816e3mi01r616.cfm

「なんと石原都知事が!」と思った人、ちょっと待ったー!!
これ、実は左翼勢力による捏造記事なのよ。
実際の会見映像はこちら↓。8月16日の14分40秒あたりからを見てね。
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm
扶桑社教科書=戦争賛美と決め付けたことといい、
左翼による事実の歪曲には注意しないとなあ。しゃれにならんよ、コレ。

171 名前: お遍路さん : 2002/08/18(日) 01:08 ID:W89C.YwU [ p5209-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>170
共同だからねぇ…朝日系列の日刊スポーツにもある
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020817-09.html

172 名前: お遍路さん : 2002/08/18(日) 01:23 ID:WzXyREDw [ U189216.ppp.dion.ne.jp ]
>>171
しかしこりゃヒドすぎやろ。
石原都知事、愛媛の教育委員会のこと「責任ある採択した」とほめとるのに。
この記事、全く逆になっとるやんか!!
小さいころから愛媛新聞一紙で育ってきた自分が恐ろしくなってきた…。
こんな記事ばっかりだったんやろうなあxxx

173 名前: お遍路さん : 2002/08/18(日) 01:36 ID:su4c.fPM [ ppp0534.va-kto.hdd.co.jp ]
愛媛県教委を爆破せよ

174 名前: お遍路さん : 2002/08/18(日) 01:52 ID:WzXyREDw [ U189216.ppp.dion.ne.jp ]
>>173
脅迫、火薬取締法違反で通報シマスタ。

175 名前: お遍路さん : 2002/08/18(日) 02:11 ID:WzXyREDw [ U189216.ppp.dion.ne.jp ]
>>173
ニュー速+でも晒されてるよ。
平成電電株式会社とは、めずらしいね。

176 名前: 大阪くん@帰省中 : 2002/08/18(日) 06:30 ID:p1Z1Ju7U [ cm039.cavy22.catvnet.ne.jp ]
都のビデオクリップ見たけれど、あの会見だけ(実質1分くらい)で「採択を批判」と
見出しを書ける(いや、書きたがる)新聞メディアの体質の方が問題ですね。

メディアは原則的に中立で客観を貫くってのが本来あるべき姿で、個人ましてや
メディア企業の方針を紙面に反映させるなんて論外のことじゃないでしょうか?
#すべて理想に過ぎませんが・・・

石原慎太郎都知事にしても、もともと「つくる会」賛同者であり採択事態を懸念する
訳がないし、今回の発言は「来年の都の採択はディスクローズで行く」との姿勢発表
だと報道するのが普通ではないかと。

宮崎駿監督については、個人として「つくる会」に賛同した経緯はないが、監督自身
ナウシカ(コミック版)・もののけ姫などで単純な善悪をつける今の風習を批判している。
#168の記事はまさに「虎の衣を借る」といったものだが・・・内容が稚拙すぎ

まぁ、検定前の白表紙本の漏洩から朝日はじめ左翼系メディアは半分「犯罪」的な
報道を繰り返してきましたから、いまさらという感ではありますが裏を返すとその
傾向は彼ら自身が批判している戦前の報道管制・検閲などを自分でやっている皮肉に
つながっているような気がします。
#戦後のインテリ層は保守系左翼で「護憲・反戦・平和」だけをしていれば良い傾向でしたしね。

まぁ"今の"「つくる会」に賛同されている方は大丈夫だと思うのですが、
これから「つくる会」がつくってきた潮流に乗って論評を書かれる方が、
本来の意図を受け継いでいくことを切に願います。

さて、今日で香川→大阪に帰ります。週明けからお仕事お仕事(^_^;)。
時々お邪魔させていただきます、皆さんよろしくお願いします。

177 名前: お遍路さん : 2002/08/18(日) 06:45 ID:SHKFn9fo [ U189209.ppp.dion.ne.jp ]
>>176
気をつけてお帰りくださいm(_ _)m

178 名前: ポンジュース : 2002/08/18(日) 06:46 ID:zQhsQKac [ pd114041.os.FreeBit.NE.JP ]
>>169
とっくに潰れたけど良い新聞だったよ。
価格は安いし、映画鑑賞券がおまけに付いていた。

>>171
そんな新聞を読むのはやめれ。

179 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/18(日) 07:46 ID:dQX0BgWg [ user013.ehm.enjoy.ne.jp ]
>>169
坪内社長は、当時、日刊新愛媛だけでなく、奥道後や映画館(今の三番町シネマサンシャイン、当時はレッドホールとかブルーホールとか言っていた)の経営もしていました。
再建王として全国的にも有名でした。
日刊新愛媛は共同通信だったので、全国記事は愛媛新聞と同じだったように記憶しています。ただ、愛媛県内の記事は、愛媛新聞とは正反対。
>>178
奥道後の入場券も、おまけに付いていましたNE。

>>176
大坂の人達が、今回の件についてどう思っていたか、など、また今後ともよろしくお願いします。

180 名前: お遍路さん : 2002/08/18(日) 11:44 ID:McZAqcRU [ imbr049.ehm.enjoy.ne.jp ]
歴史って勉強する時、愛国心や郷土愛を育む必要はないと思う。
だから扶桑社の教科書はあんまりいいと思わないなあ。
右だろうが、左だろうが、どっちかに寄りすぎてるのはヤバイ。
賛成派の人は韓国憎しのあまり目がくらんでる感じもする。
一方、左のなんでも反対もウザイ。

っていうか、こんなワイーロのまかり通る県の県知事が
採択を推し進めた本だってだけでうさんくさい感じするけどな。

181 名前: お遍路さん : 2002/08/18(日) 12:26 ID:M3knuRB6 [ PPPa188.e2.eacc.dti.ne.jp ]
右翼の国愛媛。
それが全国的に知れ渡った。
先の戦争を正当化してる時点で、採択に値しないのは明白なのにね。
愛媛出身者は就職応募してきても、要注意、できれば避けといた方がいい。
暗に人事にそういう雰囲気がでてきた。
逆の意味で広島も要注意だけど。

182 名前: お遍路さん : 2002/08/18(日) 12:27 ID:2gvjF24M [ p5037-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>180
国家として歴史を国民に学ばせるのはまさに
愛国心を育てるためでしかない、本来は。
「歴史学」じゃないんだから。

右も左もどっちでもいいと言いつつ
最後の2行がお前の本性あらわしてるな(w
今日もハンスト逝かなくていいんでちゅか?

183 名前: お遍路さん : 2002/08/18(日) 12:34 ID:VPkkgACo [ user2.ucatv.ne.jp ]
だったら、新しい教科書をもっとつくればいい。
右や左に任せないでさ。

でも「韓国憎し」ってのは論外だな。賛成派の連中がみんなそうだってわけでもない。
大体、産経は基本的に親韓なんだよ(藁。つくる会も去年、いきなり韓国側に配慮して訂正しちゃったぐらいだからね。
愛国心や郷土愛は歴史にしろ地理にしろ、学んでいくうちに育まれるものでもある。
ところが、それを摘み取るように捏造イデオロギー注入してきたのが今までの教科書だってことだ。

それと賄賂と教科書問題は別にして考えてほしいな。
そういう問題があるのなら、君ら県民で自浄努力をすることだね。

184 名前: お遍路さん : 2002/08/18(日) 12:38 ID:VPkkgACo [ user2.ucatv.ne.jp ]
>181
お決まりの脅し文句(藁。
こんなとこで左翼のフリしてないで余所に逝ってきなさいね。

185 名前: お遍路さん : 2002/08/18(日) 14:26 ID:B43/YBas [ nttehme03195.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>181
企業が敬遠するのは右より左のはずだが?

186 名前: 通りすがり : 2002/08/18(日) 16:26 ID:gTCz6xZ6 [ YahooBB219063212012.bbtec.net ]
>>163
愛媛どころか日本にいるんじゃねぇ。ヴォケが。

>>181
お前は一生採用されないな。(藁

187 名前: 千日手 ◆inFbM64o : 2002/08/18(日) 20:55 ID:.DQ7N0zc [ user088.ehm.enjoy.ne.jp ]
今日の読売新聞に金大中事件に関する記事が出ていた。
日本は主権を侵害されたが、日本政府は韓国政府に配慮して「なあなあ」ですませた。
徹底的に追求しなければいけない事件だったが、韓国との関係を考慮し、妥協せざるをえなかった。
扶桑社版歴史教科書に反対している韓国の人達は、金大中事件に関しては、どう思っとんじゃろ?

188 名前: Tb : 2002/08/18(日) 23:42 ID:qTddTNes [ L123059.ppp.dion.ne.jp ]
>>187
>扶桑社版歴史教科書に反対している韓国の人達は、金大中事件に関しては、どう思っとんじゃろ?
『日本という国は、何を言っても、しても、ちょっと昔の事をチラつかせたら腰砕けになる甘い国だ』
と、きっと思っていることでしょう。
これは韓国だけに限った事ではないけどね(鬱

言いたい事も、筋道立てた話しもできないような間柄でも"仲良く"するのがそんなに大切なのか?
それが真の友好か????強く問いたい。
そんなことでし得た友好は真の友好ではないと思う。
全部ご破算にしてもきちんとするべきものはきちんとするべきだと思う。

189 名前: 大根仮面 : 2002/08/19(月) 00:03 ID:HvNKrroU [ 122136004.ppp.seikyou.ne.jp ]
181> あまり根拠のない判断をされては困りますね。186さんの言うとおり、そんな短絡的な判断しか出来ないあなたのほうがよっぽど情けないと思いますよ。

それにしても、なぜ左翼勢力の連中は日本をこき下ろそうとするのでしょうかね?彼らの議論を聞いていると、
「ためにする議論」とでも言うか、自分たちの主張のためなら理論の一貫性を省みない議論がよく見受けられます。
例えば、今回の教科書採択についてでも、加戸知事が個人的感想を述べたことは政治的介入であると非難するのに、他県の知事が公式な場で愛媛県を批判したことには触れない。これは政治的介入ではないというのだろうか。また、左翼勢力は大々的につくる会の歴史教科書を批判しているが、これは採択に際して不当な影響を与えないとでも言うのだろうか。全く身勝手な連中です。
さて、本題に戻りますが、なぜ左翼連中は日本をこき下ろすことに執着するのでしょうか。本当に今の日本を骨抜きにして中国(支那)などの社会主義国と一体化しようとしているのでしょうか。この為だけに目先だけの日本批判を続けているのでしょうか。だとしたら相当なアホですね。民主青年同盟というのがいますが、連中は中道の勉強会を主張していますが、どう考えても共産党の傀儡集団でしょう。
日本人全体が自信を無くせば、国際社会で敗北を喫し、大損害を被る引き金にもなりかねません。皆さんが自信を持って、安心して暮らせる国にするためにも、そろそろ東京裁判の不当性と無効性を認め、自虐史観教科書に別れを告げることが必要になるでしょう。しかし、自分はうその記述をするように言っているわけではありません。わざわざ捏造するまでもなく、真実の歴史を書けば自虐史観教科書からは脱却できるでしょう。朝鮮半島の荒廃を防ぎ、日本国内からの莫大な投資で朝鮮半島内のインフラを整備し、戦後の韓国の発展に莫大な貢献を果たしたのが日本であるという本当のことを書けば、それだけで自虐史観は払拭できる可能性が高くなるでしょう。自分の大学の教授も、研究結果として大日本帝国の光の部分と影の部分は認めています。真実ほど強いものはないでしょう。実証の出来ない自虐史観教科書は、自信を持って論破すべきです。

あと、こうした自虐史観を再考察し、理論的に歴史事実について考察しているサイトがありますので紹介しておきます。「帝國電網省」というサイトで、アドレスは 
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/index.html 是非ご覧ください。

190 名前: お遍路さん : 2002/08/19(月) 00:17 ID:Jv8dEvAg [ cm106.ucat1.catvnet.ne.jp ]
来年度できる県立中学は右翼中学と言われることになったんですね。ご愁傷様。

191 名前: お遍路さん : 2002/08/19(月) 00:40 ID:PP39dfE2 [ a088.ozu.shikoku.ne.jp ]
8/18の愛媛新聞の鴻上尚史の投稿読んだ?

192 名前: お遍路さん : 2002/08/19(月) 01:03 ID:lfISBDbk [ P219108001101.ppp.prin.ne.jp ]
最近、愛媛新聞はどっかの政党の機関紙かと思うのは私だけでしょうか?

193 名前: お遍路さん : 2002/08/19(月) 01:21 ID:lfISBDbk [ P219108001101.ppp.prin.ne.jp ]
大学の歴史の試験問題作ってる人たちってみんなアカなの?
もしそうなら、受験生にとって先生の主張に沿った教科書で一応暗記しときゃそれですむ事じ